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枫红一刀流：既然你如此一说，我想给你看一个资料，到底谁的消耗更大：
以前曾看到一个资料，里面谈到中国和美国在工程造价上的差别，说两国在工程上的投入大致是1比1，即中国投入1元人民币，美国就要投入1美元，换算过来，投入的比例便为1比8。从国内外人民币和美元的实际购买力来看，这个比例在1比3～5的范围内基本准确，在没有更准确资料的情况下，我们姑且承认这个比例。
军事行动的费用比工程代价高昂，美国远道而来，调集的多是高磨损高消耗的海空军，而中国军事部署主要在陆地，主要是陆军和二炮，以逸待劳，所以，在战争的费用上，美国要远远高于中国，这个比例应该翻番，变为1比6～10。那就是说，如果这场战争中国的费用是1千亿美元的话，那美国就要支付6千到1万亿美元。这个不奇怪，光在伊拉克一年，美国人就花费了600亿美元左右。
到2020年左右，中国人均GDP接近3000美元，GDP总量达到4万亿美元，考虑到实际购买力的因素，真实数据约为5.5.亿到6亿美元左右，而美国按平均增长2.5％的速度发展，2020年左右应为14，5万美元左右。在那个时候，1千亿的军费开支占中国当年GDP的1.8％，而6千亿则占美国当年GDP的4.1％，美国在战争中的消耗远在中国之上。
黑色魔导士：
正如你所说的，你指的是常规战争，但现实是，这是一场主动权掌握在中国人手里的战争，这是战争胜利最重要的一点。此外，我分析一下你前一帖所说的内容
1）））首先，战争的爆发处不会是东北，由于目前的中台关系，中美战争只有在中国进攻台湾时才有可能爆发，注意，是可能。所以，东北海域出现航母的情况只能是在台海战争失败的情况下才会发生。那么，我就先从台海战争说起。
假设中美开战的敌我态势是：
1、中国基本完成战争准备，主动挑起台海战争；
2、中国拥有苏式战机和歼10达到500架，歼8、歼7和歼轰7达到500架，歼6、轰5、轰6和强5达到800架；
3、中国在中朝边境驻扎重兵，防止美韩在中国侧翼包抄；
4、同时，美国没有被世界另外一处危机所牵制，美国可以倾举国之兵前来迎战，开战时来得及动员6-8艘航母，这已经接近美军海军的最大动员能力了；另外，F-22在弗吉尼亚兰利空军基地开始服役,并有少量驻守日本本土（如驻守冲绳容易遭中国导弹袭击），因此对台海战局影响不大；
5、日本还在观望阶段，只是向美军提供后勤保障工作（包括冲绳和本土基地），所以，双方战争之局限在常规战争范围；如果随着战争进程，中国处于极不利的境地，日本就可能直接参战，那时，中国就必须将常规战争转化为局部核战争；
6、 在战前，中国必须申明自己的战争态度，目的在于用核战争来吓阻日本直接参战。
由于担心大陆飞机和巡航导弹的攻击，美国的航母舰队必然要在我飞机和巡航导弹的攻击范围以外，但又不能过远，否则其航母舰载机F-14和F-18的作战半径不能覆盖，或即使覆盖在台湾海峡上空停留作战时间也不能太短，所以，其航母估计在台湾以东洋面约800至1200公里的位置上，与冲绳的F-15C/D形成犄角相望之势。但这个位置仍然在我Su-27、Su-30的攻击范围内，所以，美军舰载机的任务一是要攻击我渡海部队，二是要保卫巡逻，防止我空航和海航袭击其舰队，三是要反潜，防止我潜艇偷袭。
战争过程
1、大陆判断出美军肯定介入台海战争，而我方因各种原因又不能采取“拖延战”战术之后，大陆军队必须要赶在在美军舰队到达作战位置之前，在短时间（3-5天）内消灭台湾所有海空军、防空导弹阵地、岸舰导弹阵地和海岸防卫部队，并且有不少于10万人的部队登陆，这是大陆必须要完成的任务，否则美台两股力量合而为一，大陆难以应付。这是美军介入战争的情况下，大陆必需要抢占的战略先机，否则，在此次台海战争中我们不光收复不了台湾，先期在台湾登陆的部队都有重蹈“宁古头”覆辙的危险，甚至整场战争都有全面失败的危险。
2、冲绳位于台湾东北方向，距台北约530公里，距高雄约800公里，美军舰队到达台湾海域之前，当大陆展开对台打击的时候，冲绳方向可能会出动少量F-22和F-15C/D前来协助台湾空军阻止大陆空军夺取制空权，并干扰大陆渡海。大陆必定出动Su-30和歼10机群在中途拦截，如果大陆占下风，便可以直接用弹道导弹和巡航导弹打击那霸基地，消弱美军飞机的力量；但凭借各类飞机的数量，在美军舰队主力到来之前，大陆空军应该全面夺取了台湾上空的制空权。
3、由于我空军已经基本消灭了台湾海军，而我海军业已重创了台湾西海岸守备力量，所以我方应该有两三万陆军登上台岛，在航空兵和海军火炮的掩护下建立了开阔的滩头阵地和桥头堡。由于我方在台湾海峡拥有绝对的制空权和制海权，所以我不少于20万人的后续部队应该使用一切船只抢渡海峡，在台湾海峡上形成万船竟发之势，登陆后向台湾纵深发动穿插和攻击，在航空兵和海军火力掩护下打垮台军主力。为了防止运兵船被击中后造成大量士兵溺死，我们在使用高速登陆舰只的同时，应大量使用中小吨位民船，分散乘渡人员和装备，并与大量空船夹杂混编。
在美军到来之时和之初，我军实际上已经打垮了台湾军队大部分主力，基本控制了台湾大局。
4、美军特混舰队到来，必然要和我军展开争夺制空权的空战。如果对方是一到两艘航母到来（只有50-100架左右的战斗机），我军必定要趁其立足未稳，主动出击，力争以优势兵力用“车轮战”的战法，来重创或消灭对方第一批舰队。
我军以多编队、多方向和不同的高度出击，每个编队由高中档飞机搭配，数量在10架左右，目的就是迫使敌人分兵迎战，尽量多的消耗对方飞机和飞行员的空战能力。在接达到双方接战的上空时，如果美军迎战飞机F-14和F-18数量较少，我军飞机便可以凭数量优势围而歼之，如果数量众多（不少于6架），便避其锋芒，游而不战，退回海峡上空，配合地面的HQ-15（S-300中国版）、HQ-9A等地面防空导弹来拦截对方，等到对方油料耗尽退回，同时我方第一批飞机也返回，飞机加油，飞行员休整。
对方退回时，我军第二批赶过来的飞机又便趁势追击，照样是多编队、多方向，而美军前来支援的第二批飞机也必须分兵迎敌，数量还不能太少，我方飞机兜个大圈子后又退回来，照样不与之正面作战。等到这批美机又撤回时，我军又有第三批飞机分头追击过去。
如此六个来回，我军出动300架次，美军迎战是180架次，双方还没怎么正面交手，美军飞机的空勤率就几乎达到饱和状态（美军航母舰载机一般一天只能出动一个架次）。如再来几个来回，连轴转的美军飞机几乎就无法起飞了。
一边要回收油料耗尽的带弹飞机，一边要让重新装油的飞机前去拦截从几个方向逼近的中国飞机，另外，我导弹驱逐舰在外围不断佯作进攻之势，潜艇频作疑兵骚扰。美军航母甲板上的紧张忙碌程度，几乎无法想象，只要有一个小小疏忽，就必然酿成灭顶之灾。
只要这种状况不间断持续数小时乃至10个小时，美军舰载机就非累跨不可，整个特混舰队防御范围便缩到最小，完全靠舰载防空武器来进行抵御。在这个时候，还有什么样的力量来阻挡我空射导弹、舰射导弹、潜射导弹和鱼雷对美国特混舰队屠杀般的攻击？
倘若美军一到两艘航母先期到来，便是我军重创甚至消灭对手的千载良机，这个战机稍纵即逝，我们要以大无畏的精神敢于出击，不怕牺牲，在10个小时以内连续作战，用优势兵力轮番上阵，用最小代价拖垮美军空中防御力量，最后在20到30公里的范围内对美军舰队实施攻击，必定能大获全胜。
这就是对付一到两艘美军航母的“车轮战”战术。
打掉美军第一批舰队，就为我们以常规战争来赢得台海战争打下了胜利的基础。
5、如果美军真的失去了一到两艘航母和一个特混舰队，按照常规，美国政府在国内必然承受不了无法想象的压力，早就宣布撤军了，但我们在这里只是提出一种抛开国际社会影响的假想，来探讨战争发展的各种可能性，只有这样，我们才能估计到各种各样的困难，也才有各种预备方案，对打赢战争也才有相当的把握。
如果美军6-8艘航母同时进入战场，美军舰载战斗机数量将到达400架以上，加上冲绳的F-15，美军战斗机将达到600架左右，并且日本、英国、澳大利亚等国也相继参加战争，那时，我们便要面对极为严峻的形势。
如果美军舰队是同时到达，就必然有一个调集汇合的过程，我们最多估计这个时间为七天。在这宝贵的七天里，我登陆的20-25万陆军、海军陆战队及新政府组建人员将有以下任务：
一是继续清剿，尽最大可能消灭台军残余兵力，防止这些分散了的力量在美军飞机支持下重新聚集起来进行反扑，并且要在一时来不及拿下的“硬骨头地区”周围破坏所有道路桥梁和其他设施，大量埋设地雷以钳制其行动；二是建立新政权，掌握宣传、金融、交通、水电设施和社会治安等方面的工作，控制所有的军事设施和基地，严厉镇压顽固台独分子；三是在台湾东海岸构筑反登陆的纵深阵地；四是构筑大量密集的防空阵地，特别是HQ-15、HQ-9A改防空导弹和“红鸟”巡航导弹阵地；五是囤积当地的钢铁、水泥、粮食、油料、弹药、医药等物资，以作长期独立反空袭反登陆准备；另外，部分飞机驻扎台湾机场，威胁美军舰队，迫使其不能靠台湾过近，同时尽量在海上迟滞美军飞机的进攻。
美军到来，必然要用轰炸来压制台湾岛上我陆军的清剿行动，而我空军也必然要奋勇拦截，由于美军飞机装备、指挥系统和技战术都优于我军，我军飞机必然要遭受大量损失，地面部队也将被美海空军炸得抬不起头来，而我潜艇由于敌舰密集又无法展开攻势，同时，原来瓦解了的台湾军队又将聚集起来，形成小股兵力，从各个方向上向我发动进攻，所以，在这个时候，我方将进入台海战争中最为艰难的时期。
6、与此同时，美军的日子也好不到哪里去。由于人民同仇敌忾的决心和战争潜力雄厚，中国根本没有停战的意图，在战场上，中国空军的拼命抵抗加上地面防空导弹的攻击，美军飞机数量也在急剧消耗下降，美军的后勤补给线也时时面临中国潜艇的偷袭，所以，美军的压力也越来越大。另外，由于台湾人民过了几十年的优裕生活，对战争的承受力远远不及大陆，残酷的战争和漫长的痛苦会让更多的人加入了统派的行列，统派的力量将会越来越大，所以，大陆军队在台湾也不是孤军奋战，零星小股残余台军的抵抗完全没有翻盘的可能，美军对他们根本无法给予什么希望。
失去了胜利的希望，战争就完全成了毫无意义的消耗和毁灭。
如果要完全切断大陆与台湾的联系，就必须完全摧毁中国海空军的战争实力，而要消灭中国海空军就必须进攻中国本土，攻击所有的机场、港口、雷达站、军事基地、指挥中心等所有目标。中国不像伊拉克，太过庞大，美日英澳全加上都没那么大的空中力量， 并且即使有那么多飞机，在冲绳和航母上也无法也无法停放。由于朝鲜的问题，韩国绝对不会允许美国飞机从自己土地上起飞去轰炸中国，从日本本土起飞距离过于遥远，菲律宾、越南、泰国谁都不会惹火烧身。
当年麦克阿瑟也想到了这一点，可最后却被杜鲁门赶下了帅位。
全面进攻中国大陆，犹如痴人说梦。
7、假如美军退而求其次，从军舰、潜艇上和飞机上用巡航导弹袭击大陆沿岸军事目标，那么大陆就完全有理由使出最后一招。
几朵蘑菇云冉冉升起，几百艘军舰和几百架飞机——美日英澳全部海空军的全部家当，灰飞烟灭，荡然无存。
即使美国咬牙切齿的报复，也只敢对台湾海峡上的中国部分舰队和台湾岛上中国军队较为集中的地区发射核弹，这不光导致中国军队的惨重伤亡，也将造成台湾平民的巨大伤亡。
美日不光是输家，还是历史的罪人。
战争打到这步田地，美国参战已经完全失去了原来的意义。
所以，只要我们“不怕鬼，不信邪”，只要我们用毫不畏惧的态度来积极迎接战争，不管美国以何种方式参战，美国都没有打赢台海战争的希望。（以上较详细，有些数据是转帖的，见量）
2）））假设中国输了台湾这场战争，当然，输的可能性很小，若是如你所说，美国攻打东北地区。或者是美国根本没有去帮助台湾，而是直接攻击中国东北部，那么不知朋友有没有想过，它用的是什么借口，打伊拉克可以是生化武器，打台湾是因为中国侵略台湾，打东北是为了什么，没有理由，在当今世界，这样的战争我想美国还没有发动过，若一旦真的出现这样的情况，必然受到国际舆论的谴责，且一定是前所未有的谴责。这是从道义上来讲。
再从地理位置上来讲，东北地处何处？？渤海。大家看过地图的都该知道，渤海是个海湾，此处是绝对的易守不宜攻之地，对进攻来说在地理位置比台湾海峡还差的渤海，美国想赢？？更不容易。（具体战法与之前大同小异）
3）））最后我纠正你几个错误：
（1）航母怎能换算为核潜艇？？这是两个完全不同的概念，绝对不能换算。什么叫完全无法防备？？这是战争之际，若是连基本的防御都没做到，中国人会去发动战争？？这个观点显然是错误的。
（2）中国的核潜艇当然不只1艘，1艘何称核潜艇群？？具体的数字军方会来告诉你吗？不会吧。核潜艇最主要的作用就是是航母的客星，而美国派出的，也只是航母舰队而已，他们的核潜艇并不能起到多大的作用，并且，他们也不可能出动如此大规模的海上舰队，几乎是他们海上的全部力量了。
（3）中国可以在本土还没看见一个美国大兵的情况下就输掉这场战争？？
中国会比伊拉克差吗？？美国是否派兵等陆了伊拉克了呢？？我想不是，中国应该比伊拉克强很多，而若要战胜中国绝对不会是你所想像那么简单，若只是几道程序，请些无人驾驶飞机前来就能解决中国的军队的话，那么你认为这些美国的无人飞机是什么呢？？？高达SEED里面的大天使号吗？？
从古至今，从来都是防守方更占便宜，若要赢得战争，进攻方要么用计要么就是绝对的优势下才会轻易取得胜利。目前这两点美国都没有
（4）中国的航空基地都是固定目标，不像美国航母编队有螺旋桨可以四处乱开
我发现楼上很多人都有同样的看法，把航母过度的神化了。它真的有那么神乎其神吗？？那为什么美国不是仅派一艘航母去灭了伊拉克呢？？战争不是儿戏，这真是一种可笑的观点。
（5）美国舰队确实是千里迢迢的来了，可是一百五十年前，英国舰队不也同样是千里迢迢的来了并且战胜了中国吗？
不知朋友历史知道多少，英国战胜的中国是摇摇欲坠的清朝末年的满清政府，而中美战争美国所要面对的是如日中天的刚刚建立的中国社会主义新政府，这是天与地的差别，我们似乎还没有到建国后必然会遇到的瓶颈阶段，你用这样的比喻真是有辱中国人的尊严！
大概是看到最近美国侵略它国的例子太多，也赢的太轻松，很多人都似乎认为美国是不可一世，无法抵抗的，但不知个位有没发觉，美国所攻打的国家，有一个共同的特点----小国，请不要将那些以大欺小的案例拿上台面，这样的胜利是必然，这样的战争，也无处可骄傲。美国与中国若是出现战争，那会是世界性质的大战，绝不会想你们所想的那样连影子都没看见战争就结束的可能。请明白了，这场战争若要发动，导火线必然是中台台海战争，中国的战斗形式是与当年的西特勒闪电战相似的战斗形式，什么美国在中国没有防备的情况下进攻中国沿海地段，这是不可能的可笑的看法。
此外，我还想说，现在中国政府的政策并不是你们所想的那样，有些人说“中国连钓鱼岛、南沙群岛都保护不了。。。”，这种政治上的绥靖政策并不是怕，以中国的实力根本不需这样，这是当年邓小平时就开始的“韬光养晦”政策，其意是“卧薪尝胆”，年轻人看到中国近年来的对外态度当然会很不好受，我本人也是，但这是处于需要，比起与它国冲突，忍耐是更不容易的，不是吗。请不要再说所谓中国人怕，中国人弱之类的话，这，绝不是怕，绝不是弱！！！
看到大家的帖子，我心里很沉重，为什么大家如此的对中国没有信心？？请改变一下自己的观点吧，对于美国，我们是能赢的。但是，若广大的国民对自己的国家都没有信心的话，我们怎能去与它国对抗呢，请相信自己的国家，相信自己的民族，好吗，谢谢个位了
此贴由 他生渡 在 2004-07-24 18:51:42 最后编辑 |
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发表于 2004-7-24 13:22:33
谢拉朋友~
