天才—岳

原文由 蓝熊 在 2005-11-25 12:32:51  发表
这次改革又不是说调整养老金标准，个人从11%下调到8%，并不是说降低了，只是单位缴纳的18%不进个人帐户，直...

可能是我看到后太冲动了吧。。。。谢谢你的提醒

妮可

不管政策怎么变，我们不管多少都是单位全部缴掉，只要净到手不少只多就可以了

类xiaofeng_yh

原文由 蓝熊 在 2005-11-25 12:32:51  发表
这次改革又不是说调整养老金标准，个人从11%下调到8%，并不是说降低了，只是单位缴纳的18%不进个人帐户，直...

原本公司帮你缴纳的那部份是进入你个人帐户的
现在改为进入统筹基金
不少难不成多了？！
国家养老金缺空严重，也就是用现在年轻人缴纳的这部分钱去给现在的老人。


统筹帐户，也就是说原本公司给你的那部份冲到公众部分。
到时候如何分享呢？


福利待遇，一方面是给予职工的保障，另一方面也是企业吸引人才的一个砝码。相对来说，福利好的公司更加能够吸引人。
我看公司还不如帮我少缴纳养老金
这样进入统筹基金的钱可以少一些，而把多余的钱投入个人公积金帐户。公积金帐户有利息，而且大于银行储蓄利息。对于公司来说，他一样花这些钱为职员缴纳福利保险，那还不如多为职工着想，钻钻空子。统筹基金，这个概念太空洞，天知道钱到那里去了。公司和个人也没有绝对的义务分担国家的养老金缺空负担。


此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-11-30 18:55:04 最后编辑

蓝熊

类版，那是个循环的概念，相信你可以理解的，国家刚实行养老金没几年，难不成那些现在到领养老金的人不给钱啊。
你说的情况，我当然理解，我自己都希望四金都加公积金上，但不现实的呀。

类xiaofeng_yh

我说的当然不是这个循环，首先一点，现在缴纳的养老金，当然不可能闲置。闲置反而倒是一种不良状态，就像现在的公积金一样。
养老金巨空是事实，年轻人缴纳的养老金给予现在的老年人也是很正常的。

我所谓的不合理是另一个方面。

个人养老金的缴纳和你本人的工资收入通常是成正比的，也就是说工资水平越高的人缴纳的养老金就越多，以前除了个人缴纳部分之外，那么还有公司帮你缴纳的一部分。假设甲乙两个人，甲的工资高于乙，那么相对应的，甲缴纳的养老金也要高于乙缴纳的，同时甲公司帮甲缴纳的养老金也要高于乙公司帮乙缴纳的养老金部分。而现在这个政策改革后，也就是说，甲乙两人的养老金帐户只有个人缴纳部分，说得白一点也就是说两人的养老保险也就是完全的自费或者说是自理。而甲乙公司帮甲乙缴纳的养老金都进入了统筹基金，那么差别就在于，甲的部分要高于乙，而这个统筹基金又是如何分置呢？统筹基金，给人一种大锅饭的感觉。
公司帮员工缴纳的养老金就是给予员工的一种福利。
政府凭什么拿去统筹？！

国家每年可以花几千亿给公务员涨工资，贪污反败问题不减。而在老百姓的养老金空缺问题上，政府却是采用这种平均化的做法，去填补那些空缺。
       

此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-12-01 19:16:02 最后编辑
       

此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-12-01 19:20:15 最后编辑

蓝熊

这世上不合理的何止这个呢，还是看的远点吧。

类xiaofeng_yh

合理不合理我们都只能接受，更不是我们所能左右的了的。只是针对你在11楼所说的，我再进行阐述一下。
呵呵，要理解完整啊。

蓝熊

我的理解是在完整不过了，因为我们是和社保合作的单位啦。其实也没什么好说的，国家的政策，不是个人能左右的，见怪不怪就行了，更何况，养老金这概念在你我这些人中，还没这个概念，能选择，我宁愿不交养老金，宁可到手现金更多点。

元宝妹妹

说到底 就是因为社保资金的巨大缺口引起的 但是为什么会有这么大缺口啊  第一 是因为现在在拿养老金的人 过去都没有真正交过社会保险  第二社保资金的增值存在难度  既要保证资金安全 又要有好的回报  这谈何容易啊  所谓高风险才能带来高收益啊...
正是由于这两个主要的原因  所以要加大统筹资金的补充力度啊 .   但是 对于把原本个人帐户的那部分钱划到统筹中去 偶个人是十分不能认同的  这是我们应该承担的义务吗? 诚然,国家兴亡匹夫有责  但是 有句话 叫 冤有头 债有主   如果说 社保资金这个大缺口是一笔债的话  那么 这笔债的 债务人应当是政府. 现在拿养老金的这些人 当年虽然没交纳过养老金 但是 他们当时也为社会生产过财富  而这些财富 在当时是通过税收等各种渠道充实到国库中去的  收益的是国家财政  那么现在 既然养老金不够了  当然也应该由财政拨款来解决.而社保资金无法有效增值  则完全是资金管理部门的办事能力问题.这笔帐更不应该由我们个人和企业来买单

falw

不知道我老了以后能不能拿回我交得那一部分钱，哎