苦沙弥

ast0741：
这句话正中要害。“教育”中国的教育制度始终没有摆脱八股的模式，考试总是走不出科举的阴影。
就拿语文作文而言，只有写正面的文章才能得高分，还必须按照教科书中教你方式写作文，否则想有好分数的可能是零，这和八股文又有何区别？
有这样一个故事：父亲是个名作家，儿子作文考试，父亲为儿子拟订了一篇文章，但是结果作文得了零分。故事的真实性与否不得而知，但是是否折射教育体制已经成为一块消化不良的坚硬面包？
素质和教育是有着千丝万缕的联系的，虽然这个故事不足以表现素质和教育的关系，但是它体现的是国人教育的弊端。
既然弊端存在和计划生育首批80年代的独身子女走入社会，80年代出身的人更加自私更加唯我，如何改变这个由于国家制度造成的巨大副作用呢？素质可能是一个集具有争议的话题，但是国家努力要和国际接轨，那么精神文明如何、何时才能和国际接轨呢？
       

此贴由 苦沙弥 在 2005-03-25 17:13:52 最后编辑

ast0741

教育的偏颇也折射出我们这个制度　已经不能适应这个社会发展了
人是自私的　这很容易理解　为了让人更多的兼顾社会　所以增加其成本　这是最好的方式．有些社会评论家也许用民族劣根性来反面指出现在教育的弊端，其实最根本的还是制度问题．
　由于我们的社会对信仰是确失的，唯物论并不是万能的，现代物理学（如测不准原理等）、生物学（如脑与精神互动说等）早就否定了“唯物”。片面地强调唯物论，对现代社会的危害是巨大的——往往容易将人等同于物，忽视人的精神，忽视人的个性，忽视人权；至今中国社会也不重视人的心理健康、精神赔偿等。西方各国大都是有宗教信仰的，相信上帝，所以当做不利于其他人的时候　还会想到会不会得到上帝的惩罚．
　

苦沙弥

这就又回到了文章的主题：国人的素质！
既然国家的大范围下养成了这样的民风，那么用国家制度来借口国人素质低下是否可以顺理成章？这本身就是个天大的笑话，既然制度造就了民风素质，那么国人的素质就要承认低人一等。
还是这句话：我们的丑陋，来自我们不知道自己丑陋！

ast0741

那么外国人素质就很高吗？　由于制度的缺陷也许用法律法规跟不上经济发展更合适，　才造成这样的　那么只要约束了　就可以了　何来民族劣根性，要是这么说的话　每个民族都有　那又何来中国的民族劣根性　应该叫人类的劣根性这样解释更合理．
国外都是依靠法律法规来规避这些事情，新加坡的法律那么严格，才会有今天的公共秩序．不是新加坡人素质高　实在是成本太高，随地吐痰都要罚个５００新元　谁会傻乎乎的去吐痰啊．
有些人混淆是非，用民族劣根性来解释，也就是说中国人没救了吗？

　　如果从人本身的角度来讲，中国人还是外国人，都是差不多的，个体行为的决定因素，一是主观愿望，谁饿了不想吃饭，钱多了嫌烫手呢？一是客观制度约束，这点某些西方国家要做的好一些。层层监督，由下往上通过选举或者其他有效方式的制约，都是值得我们借鉴的优点个体都是差不多的，区别在于制度建设的合理性以及制度维护的有效性，所谓的劣根性和素质论纯粹胡扯...讲到劣根性，老外说中国女人以前小脚，问题是以前外国女人为了瘦身勒腰还有活生生勒死的呢有人说中国人奴性重，以前国外领地内所有女子的结婚初夜权还是被贵族享有的...身为平民的丈夫还觉得很理所当然.

       

       

此贴由 ast0741 在 2005-03-25 18:04:14 最后编辑

苦沙弥

国外人遵守交通，讲究人道。尤其在人道方面他们自发大于灌输。
中国5000年的文化沉淀和一个500年文明的国家，中国人做了什么？
上海的7不规范似乎只是一个口号罢了，在市区可能有点改善，但是郊区呢？做到了多少？这样的不自觉说明了什么？
并不是说民族和民族之间存在多大的劣根差异，但是中国号称文明古国，那么中国人做的事情是否对得起“文明”2字呢？
上海人在国内虽然是发达的、是文明的，但是为什么除了西藏所有外地人都憎恨上海人？上海女性不光在国内臭名昭著，甚至在国外也声名狼籍。
国外都在控制中国人的流入，原因之一：据当地的政府统计，哪里有中国人聚集哪里的犯罪率就高，而且那些犯罪案例也是些偷鸡摸狗上不了台面的事情。
       

此贴由 苦沙弥 在 2005-03-25 18:28:50 最后编辑

ast0741

道德成本很低啊　很简单的道理　光宣传是没用的．人家老外的规则要严格的多，才会看上去这么好．
　１５世纪的奴隶贩运也人道吗？资本主义的罪恶在马克思的著作里写的很清楚，人家也是一步一步改过来的，看清楚问题的本质就可以了．
　　　再深入下去　我要说出有些敏感话题了．有些事情大多都牵扯到制度和政治．国际上通行的说法是　高收入地区的人看不起低收入地方的人．这在全世界都一样的．人总会有坏人和好人之分，我们国家人多，当然坏人也就多了．

　　国际航班上，60％不听劝阻而屡教不改抽烟的是日本人。更甚的是，居然多家日本网站专门开辟了专题讲解如何在飞机上躲着抽烟。其实，在国际性大学，敢于上课穿一双拖鞋上课的留学生绝对是日本人。在德国有很多中国人留学生感觉很多日本学生"素质"不如中国人，却会得到更多尊重… 　
　韩国人成了飞机上最不受欢迎的旅客，因为他们喜欢在飞机上吃令其它人难以忍受的韩国泡菜。 　　意大利是移民天堂，每几年一次的大赦…还谈什么素质… 　　
　没有听到人说过：一、日本人素质差。二、韩国人素质差。三、只有×××才会这样做。 　　德国人、日本人、韩国人不会做自我批评状。

中国人为什么喜欢自己折腾自己？
　　外国人到中国，中国人要尊重外国礼节；中国人到了国外，也要尊重外国人礼节。 　　
　　最喜欢说中国人素质不好也是中国人自己！

此贴由 ast0741 在 2005-03-25 18:37:57 最后编辑

苦沙弥

奴隶贩卖在他们国家已经成为历史，但是在中国贩卖人口仍然猖獗，这个市场国家年年都严打，可是为什么还有人卖也有人买？
资本主义的罪恶我不去多说，因为他是涉及国家敏感话题的，但是关于社会制度，一些有名望有权威的业界人士已经在提出质疑了，至于以后社会要以一种怎么样的形态存在，这不是我所关心的，我关心的是优质的生活环境和赏心悦目的人文。
国人的素质终究是什么造成的可以说不是劣根性，但是既然不是劣根性那么5000年的文化孕育为什么没有改变人们的素质呢？国人在道德素质上不思进取的惰性用什么来形容它比较合适？要用金钱？用外加条框的约束？这不是笑死人的讽刺吗？

ast0741

我对我们国家选择的道路没有任何异议，有些不能用道德来约束的东西就该用法律来管制．要不有法律何用？
　不同的时代就该用不同的方法，我觉的没什么不正确的．
       

此贴由 ast0741 在 2005-03-25 18:47:42 最后编辑

苦沙弥

道德不能约束，但是又为何不能约束？
如果道德可以约束那么法律又来何用？
交通现在是法律而不是规章，试问为什么由规章变为法律？
为什么国内的民主一直那么受争议？如果国人得到如同国外一样的民主那么国人的现状又是如何？恐怕没有人想这个问题吧？结果可能是很糟糕的。
当年的计划生育是符合当时的国情的，可是如今带来的巨大副作用可能是要用几个世纪来弥补。
如果一个人自觉程度和素质较高的话那么道德就足够警示他的行为

江湖

如果我们把古人的修为姑且与今天所说的素质等同起来，无疑，其中的标准是不一样的。
五六十年代的中国基本上还是个传统社会，今天中国社会正处在转型中，如果说今天中国人的素质有问题的话，应该说那在很大程度上是现代化的产物。

人们已经悟出，长期以来，现代化在很大程度上被等同于西方化了，今天仍是如此，而东西方的文化差异又何其巨大！显然，在我们谈关于中国人的素质的话题时，也很难避免其中文化上的错位、误解。试问今天我们的话语、思维哪方面不是东西方混杂的呢？

不说落后，至少讲中国是个后发国家基本上是没问题的。说经济后发，很好理解；说制度后发，人们也开始接受；唯独文化问题，可言与不可言对人类尚是个问题。