给：清单的草莓，歧视外地人，你就讲道德吗？

凌晨一点

说外地人影响社会治安，窃以为，这句话不错，现在嘉定常住户籍人口50余万，外来流动人口登记有账可查的就是60余万，已超过常住人口，如此庞大的流动人口势必带来许多社会影响：首先是治安问题，外来流动人口中许多都是文化水平、个体素质比较低下的打工仔、打工妹，不一定有什么技术和文化，能找到工作的对社会治安的影响就小一点，找不到工作也要吃、穿、住，并且是在上海这样一个高消费的城市，那只能做违法的事来填饱肚子了；其次就是带来城市的压力，就象一家人家一样，二室一厅的房子原打算住小夫妻三人的，现住了五个人，城市压力一大，社会矛盾自然就突出一点；最后当然是影响经济，人均国民生产总值并未将外来流动人口计算在内，造成人均国民生产总值的虚高，还有就是使一个城市的需求超过供给，影响物价。但是外来流动人口对城市建设带来的好处自然不言而喻。
但是对本地人歧视外地人，我不感苟同，都是中国人，都是黄皮肤黑眼睛黑头发，同是华夏子孙，龙的传人，还好我们还是一个比较单一的民族，换成美国这样一个多种族的国家，企不是要歧视少数族裔了，看外国人排华，歧视亚洲裔个个义愤填膺，轮到自己歧视外地人就心安理得，什么逻辑！

一凡

本就和地域没有必然联系
一方面，有南橘北枳的可能，入乡随俗，一个外来人员来到本地，受到了综合因素的影响。或许他的莽撞成了犯罪的主因，但或许在他老家他是个被公认为耿直的老实人。

不同阶级，必定会有不同的意识形态，之间必定有差异，甚至是摩擦，导致社会治安差的原因不是因为这个犯人来自于外地，而其中一个原因是因为他们无奈的处于一个低层次的阶级群体。

别光看到做坏事的外来人员，我们是否留意到，每天早晨小区门口卖早点的小贩很多都是来自外地，我们是否意识到，为上海市政建设流血流汗的工人群体中，很多都是来自外地。不单单这些基础行业，就连一些社会高科技行业领域。也有很多外来人员在上海辛勤耕耘。无论职业高低，他们都在辛勤工作，为什么不能给他们做一个新上海人的机会？！

上海，本就是海纳百川的城市。

本是同根生，相煎何太急。
       

此贴由 一凡 在 2007-05-20 15:46:14 最后编辑

雾都孤儿

我就他妈鄙视外地人，尤其苏北狗，过去苏北狗在过年的时候都挨家挨户抢钱的，收敛一点的就是挨家挨户的偷。

asdf1980

引用"凌晨一点"......换成美国这样一个多种族的国家，企不是要歧视少数族裔了，看外国人排华，歧视亚洲裔个个义愤填膺，轮到自己歧视外地人就心安理得，什么逻辑！
答:这个是一个类似"不识庐山真面目"的话题.我们的个个义愤填膺和美国人的歧视亚洲裔,在认识上是有一个错觉存在的,毕竟我们不在美国,而美国人在美国,因此我们了解美国不多,而美国人了解美国多,他们的认识理论上比我们的真实,他们更有资格歧视"亚洲裔".类似的多数外地人不在上海,上海人在上海一样.

引用一凡"一方面，有南橘北枳的可能，入乡随俗，一个外来人员来到本地，受到了综合因素的影响。或许他的莽撞成了犯罪的主因，但或许在他老家他是个被公认为耿直的老实人。"
这个道理还是上面那个,外地人想:怎么上海人这样痛恨我们?而上海人就是痛恨外地人.问题其实就是"南橘北枳"了。在外地的外地人,或者初来上海的外地人,或许他们的本性是好的,但是什么原因让一些人变坏了,成了害群之马?上海人应该承担多少责任?外地人应该承担多少?我不知道,但确实外来人员是主动来的,而上海本地人是被动的受害者.

诚然,外来人员为上海建设做出了贡献,但这样贡献的受利益者是谁?我想并非全是上海本地的百姓,而是全国人民,或是部分雇佣的老板,因而普遍的上海人并不认识到自己的生活改变提高了多少,相反,竞争的压力大了倒近在眼前,势必造成排外情绪,也可以理解.

另外"别光看到做坏事的外来人员，我们是否留意到，每天早晨小区门口卖早点的小贩很多都是来自外地，"
我可以负责地说,这个不是给上海国际大都市添光彩的事情,是影响市容的违章设摊(虽说要实行设摊导则了,但到现在为止,胥传阳同志还没有批出一个摊位),有多少人举报您知道吗?耗费了多少国家财政来控制这一现象??

所以说,外来人员到上海确实是为国家经济建设做了贡献,然而确实是以影响了上海本地人一贯传统生活为代价的,上海本地人歧视外来人员,外来人员也应该理解.

当然我不赞同歧视外来人员.

一凡

引用“另外"别光看到做坏事的外来人员，我们是否留意到，每天早晨小区门口卖早点的小贩很多都是来自外地，"
我可以负责地说,这个不是给上海国际大都市添光彩的事情,是影响市容的违章设摊(虽说要实行设摊导则了,但到现在为止,胥传阳同志还没有批出一个摊位),有多少人举报您知道吗?耗费了多少国家财政来控制这一现象??”


存在便有其合理性
部分同意花园同学得观点

有些论点我们无法绝对地去判断其合理与否，或者说任何观点都不是完美无缺的。有些论点我们只能判断“利大于弊或者比大于利的问题”

比如：中国的户口制度，暂住证制度，在社会处于一个特定时期的时候这种制度有其存在的合理性，但这种制度本身不是完美的，有利也有弊。我们辨正的核心应该是随着社会的不断的发展，这些论点在目前社会中处于利大于弊还是弊大于利的状态。
       

此贴由 一凡 在 2007-05-20 21:32:31 最后编辑

amy_0503

原文由 asdf1980 在 2007-05-20 21:07:40  发表
引用"凌晨一点"......换成美国这样一个多种族的国家，企不是要歧视少数族裔了，看外国人排华，歧视亚洲裔个...

顶!说的还是很有几份道理的。

凌晨一点

其实本地人（我指的是嘉定人）也不能算上海人，历史上嘉定很长时间是属于江苏管辖，直至上世纪50年代，嘉定才划给上海，而上海市区人口大多是江浙一带人口组成。真正上海人并不多！所以说上海海纳百川。但自从上海经济发展以领先于全国其他城市后，上海人就有一点沾沾自喜，仿佛高人一等了，看不起外地人了，其实上海人的小市民气是非常严重的。看看十字路口吧，当外地人创红灯过马路，边上几名上海人嗤之以鼻：“哼，外地人，没素质！”而当外地人老老实实等到绿灯亮时，几名上海人又在边上说：“戆哇，脑子一点都不活络。”什么逻辑！？   咳，可悲的上海人，怪不得上海人到外地就被外地人欺负。当然我这里并不泛指所有上海人，绝大多数上海人的素质还是挺高的，但有歧视外地人的所谓“上海人”就是这点素质了。

刚豆

非也,上海人歧视的不是所有外地人,是歧视外地穷人.说穿了也就是小市民心理做怪罢了.

少了个翅膀

人就是一个自私的种类！

薄荷味的橘子

[quote]原文由 asdf1980 在 2007-05-20 21:07:40  发表
上海本地人歧视外来人员,外来人员也应该理解


歧视人家还要求人家理解你,真够毒的