[讨论]教育、医疗和社会平等

凌晨一点

午休时间，随便看了一下报纸，关于胡总书记访问瑞典的报道，相关链接介绍瑞典的改革开放，重点是瑞典的医疗改革和教育改革。瑞典是一个高福利的国家，国民的教育是免费的。而医疗，如果每年的医药费包括挂号费、手术费、药费、打针费等等满1600克朗（折合人民币1600元左右），之后就全免了。当时中国的记者问：高福利会不会造成懒人。瑞典人回答：不会。人之所以懒，是教育不到位，如果国家提供免费的教育，提供较体面的工作岗位，并在工作中加强在职的培训、教育就不会产生懒人。记者又问怎样才是公平，瑞典人回答：1个工人、1个大学教授和1个政府高官得了同一种病，那么他们应该享受同等的治疗，同等的医疗设备以及同等的住院条件，这就是瑞典人的公平观念指导他们的医疗改革。
        瑞典是一个君主立宪制的资本主义国家，我国是一个处在初级阶段的社会主义国家！
       嘉网中辱骂外地人的朋友们，你们看了上述这些有何想法吗。
我得想法就是，绝大多数的外地人到上海是来打工的（当然有一部分是来做坏事的），他们虽然和我们是同一个国家，同一种族，同一文化，但我们和他们一生下来就不平等，我们接受的教育和他们接受的教育是不平等的，我们在享受他们为上海做出的贡献（这一点我相信大家都不否认）他们能享受吗？不能！医疗他们是不享受什么社保、镇保，生病要自己掏腰包的，生大病就只能等死了！教育也轮不到的，他们的子女只能在老家的学校或者我们嘉定的希望小学等等民工子弟学校读书，我想在这样的条件下能培养出大学生吗，即便是有那么几个，他们是否能付得起高昂的大学学费吗？这就是造成社会的极大的不平等，从医疗、教育等等社会公共资源的分配上造成的不平等。换成我们嘉定，如果1个外地民工、1个本地的工人、1个大学教授和1个政府高官得了同样的比较严重一点的病，那就是民工回老家准备料理后事，本地工人在普通病房拖延一点时间，大学教授可能会找一个好一点的医院，找一个好一点的医生，很有可能痊愈，而政府高官除了比大学教授还要好以外，连费用都免了。
所以，不要歧视外地人，他们素质确实很低，但这是社会造成的，不是他们的错！如果他们生在一个富贵家庭，肯定比许多在嘉网上辱骂外地人的网友的素质要高许多的。并且当前社会的发展还很有可能导致穷的更穷，富的更富。两极分化也许会更严重，导致很多社会问题。
是到教育、医疗彻底改革的时候了！

沈绯衣

如果愈改愈烂,我看还是算了.

这些年来,执政党的公信、诚信、威信一直在创新低。

一凡

用不着大老远的看发达的高福利国家瑞士，就看看近邻，依然处于贫困线的朝鲜，那边的教育和医疗，至少在公平、平等方面绝对让我们国家感到羞耻。

我们的政府、专家会用一句“因为中国还处于社会主义初级阶段或者因为中国特色”来做借口。

有些话还是不说了，怕网警请去喝茶。
老百姓上来也就是发发牢骚，回到自己的生活中还是得为衣食住行奔波。

北斗SE

凌晨一点，你说的的确有道理，看了你之前很多的帖子，其实你说的这些大家都知道，瑞典的高福利是建立在高税收上面的，而且从人口和经济基础上面来看，两者根本没有可比性，所以只看到其他国家好的地方，不看这些优点的基础，这种列举是没有意义的。
的确现在很多人不喜欢外地人，这个不是教育程度和素质的问题，是经济的问题，要消除歧视，最好的办法就是消除收入的差别，因为收入很大程度上决定了你的生活层次。
还有楼上的，你去过朝鲜就知道，那里贫富差距比国内还要厉害。医疗的确是免费的，但是基本上除了平壤，每家医院都缺药。当你最需要的是食物的时候，免费的医疗和教育是毫无意义的

一凡

北斗兄，你认为中国不是高税收国家么？！

单单个人所得税这一条，20％就足够黑了

可我们的社会保障又如何呢？！

不要老用国情说事

至于朝鲜，的确，那边很贫穷，差不多就是60年代中国的水平。我说的只是朝鲜教育和医疗对全国人民来说更加公平，义务教育是完全免费的。而中国的？噢对了，北斗兄一定会说，中国人多，国情不同。呵呵
不错，朝鲜有一个愚民政权，朝鲜的经济落后，朝鲜也有腐败。贫富差距自然也有，但要说比中国还高，我就不敢苟同了。

对比性的，和印度作作比较吧，瞧人家，中产阶级的基数越来越大，橄榄型的社会层次才是一个国家稳定发展的重要基础。

北斗SE

一凡，问题就在你说的，我们交的税，我们不能决定怎么用，如果解决了这个问题，情况会好很多。
还有印度的中产很大程度上是IT带起来的，这个的确是他们国家战略选择成功的地方。印度人的优势在于语言。不过印度国内的环境一般般，虽然阿三一直想和中国比。
至于北朝鲜，上次北朝鲜试射导弹，制裁里面有一条就是禁止向北朝鲜出口奢侈品。

当年情

恐怕我们这代人是看不到更是享受不到什么公平了

凌晨一点

我们的税收到什么地方去呢，给政府收去了！政府收去之后干吗呢，当然是取之于民用之于民，每家税务所大厅内好像都有这句话。
当然怎样用之于民就很值得商榷了，比如说嘉定新城！投资要3000亿，不是小数目啊，大多都是我们缴的税啊。为什么一个乡镇级的规划要改动很多次呢？为什么不能一次到位呢，先造迎园新村、还未形成规模又造南开发，南开发未造好，又建菊园新区，菊园新区还未形成规模，马上就是北开发，接着就是嘉定新城，好端端的南开发的才建没多久的甚至是刚建好还未投产的厂房全部要拆掉。心疼啊！这都是老百姓的血汗钱啊，为什么不集中开发一片，如果上世纪搞规划时将住宅开发都放在新成街道、教育科研放在菊园新区、政府机关、商务中心放在南开发，工厂企业都放在北开发、仍旧保持老城厢的江南水乡特色，要节省多少税收啊，如果住宅开发都在新成街道，形成规模，商业配套都能上去了，现在是东也开发、西也开发，将好端端的一个千年古镇弄成这样…………（无语）。

当年情

3000亿/60万人＝50万/人




政府机关都造得太豪华了，北开发总部  区政府   房地局  财政局   马陆镇政府  每个地方都搞得太奢侈了

凌晨一点

记不清了，好像是说罗马市的市长，全家外出度假，要自己的公车司机从家里用公车送到机场，度假结束要自己的司机从机场接回家，第二天上班时将自己乘的车钱（非工作时间使用公车必须缴费的）上交，后来被记者发现，舆论一报道，最后这位市长因挪用公款被迫辞职，因为他在乘车前就必须将车费付清，事后付就是挪用，如果换在国内，我看这位市长很值得表彰，太廉政了，一位市长大人使用公车竟然要自掏腰包！？