嘉定都市网

标题: 发现普京越来越丑陋了 [打印本页]

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 18:47
标题: 发现普京越来越丑陋了
真的同情格鲁吉亚人
被沙皇统治压迫几百年
又被苏联时期的俄罗斯人种族歧视压迫
如今终于独立了又被新的俄罗斯沙文主义大国主义干涉主权独立与领土完整]
不知道有多少国人支持格鲁吉亚人
支持的就顶一下

听说这个家伙最近又在美化斯大林这个独裁者
看来俄罗斯寡头政治又要用独裁者的卑鄙手段了

作者: 喝口水我也会醉 时间: 2008-9-4 19:00
哪个玩政治的不“丑陋”？

作者: 梦醒时分 时间: 2008-9-4 19:04
各有各得道理永远讲不清的

作者: N.R.G=寒冰 时间: 2008-9-4 19:05
你几岁啊，多去看看俄罗斯为什么打他
。换了中国边境的不丹国也要装美国的反倒导弹，你看中国打不打他，
就像换了，你和你家旁边邻居本来和平共处。他说要让些偷东西的，偷窥的住你家旁边，你乐意吗，你愿意吗

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 19:13
假如你的仇人和你对面的邻居做了朋友你就有理由去打你的邻居？？？？
荒谬的理论

作者: free08 时间: 2008-9-4 19:24
联合国在这个问题上，微软，如果强硬的话，一拉克就不会那么惨了

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 19:39
是呀，美国侵犯别人不对。俄罗斯就更没理由了。
伊拉克的人民生活在独裁者的残暴统治下，虽然美国不符合法理，为了美国利益，毕竟在正义方
而俄罗斯侵犯的是一个完全独立的主权国家，而且这个国家的人民是自由的是支持政府的
俄罗斯干涉过捷克斯洛伐克波兰阿富汗的内政
美国侵入过巴拿马越南伊拉克阿富汗
前两个国家美国是完全的国家利益
后面伊拉克和阿富汗美国显然在扮演一个救世主与国际警察的角色但无论如何也改变不了非法武力干涉别国主权与领土的本质
就好像过去的大臣无论国君如何荒淫只要大臣反抗就会被纪录为篡位弑君的罪
呵呵国际政治的利益博弈采取各种手段
但在利用民心方面美国还是站的住脚的
和美国友好的国家还是获得美国尊重的并且人民的生活大多都是得到改善的，权利也得到保护
而和俄罗斯过去友好的不但好处不见得有老百姓生活困苦权利没保证，一旦不听话就要被起伏
想古代中国的春秋战国时期，各个诸侯国都在利用别的国家的内部争端获取利益争取民心如果按当时的情况分析如今的国际形势，美国显然是一个比较好的标准，吸引了各个诸侯国的人才资金等

作者: junes 时间: 2008-9-4 19:44
本来就是强权政治,一切为了国家利益,争什么争

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 19:55
世界格局中有强权政治
这是表面的状况
而本质仍然是俺们老祖宗的那句话
得道者多助失道者寡助
得民心的国家才能强盛才能有强权政治

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 20:25
兄弟高举了
身卑不敢忘国而已

作者: junes 时间: 2008-9-4 20:28
身卑不敢忘国而已
这句话赞一个,还是用原典的"位"比较顺口

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 20:30
谢谢指正

作者: 一剪梅 时间: 2008-9-4 20:46

原文由 free08 在 2008-09-04 19:24:11 发表
联合国在这个问题上，微软，如果强硬的话，一拉克就不会那么惨了

联合国就是美国一帮人开的,多了个组织更好办事要是联合国不给美国办事美国就不交会费,哈哈没钱啥也干不成.反正就好比,中国的纪检局啥反贪局,反腐败啥的还不是一党专制,都归共产党胡锦涛管,我查了谁要抓还是不抓还是请示老胡讲了算的,只能抓些小贪小楼楼,我的乌纱帽也是共产党给的,我能对自己人发狠吗,谁身上没有个小污点啊.

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-4 20:49
再更正一下正确的应该是“位卑不忘忧国” 呵呵不然误导网友了

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-4 22:36
普京已经不是总统了

作者: longs 时间: 2008-9-4 23:10
这LZ怎么看怎么都像个马甲 WT JY~~！
在天涯见多了，在加网倒还是第一次见到

口口声声民主、自由的美国永远搞得是双重标准~~
今天老美又把格鲁吉亚卖了，你杂不说呢
格鲁吉亚打南奥，少来装葱了，说什么内政问题，选在奥运时期开战目的很明显，另外没有老美的支持格鲁吉亚敢私自开火？格鲁吉亚死那么几个人需要10亿美金来援助，那10亿美金是援助格鲁吉亚老百姓的？别骗自己了，那就是在格鲁吉亚用来建立军事基地的，为了帮助北约东扩进程的，用来挟制俄罗斯的！美国人好干嘛全世界点火啊~~
LZ别再无知了。。。。老美永远是为了追求利益才不管人家死活！

作者: 雾都孤儿 时间: 2008-9-4 23:16
要知道，那是俄罗斯，曾经打败第三帝国的国家，世界的一极，看看他们的国徽，你就会明白点什么了。

作者: junes 时间: 2008-9-4 23:23
中国不明确表态还是对的,美俄都不是省油的灯,最好是消耗掉点实力,才对中国有利...

作者: longs 时间: 2008-9-4 23:23
麻烦看下现在的局势~~别老提曾经OK
世界格局永远在变化的；看看美国每年的军费开支
以及老美在全世界的军事基地，自己买个地球仪回家数数

作者: junes 时间: 2008-9-4 23:30
老美单极是强,但中国真临到事了也不怕,朝鲜不是打过了嘛.
现阶段绥靖政策也是没办法...

作者: robby 时间: 2008-9-5 08:48
这个都是政治问题,但个人觉的中国还是应该站在俄罗斯这边来牵制美国的.老美向来和中国不合,台湾问题就是一个很好的例子.

作者: 坤芳虎狮 时间: 2008-9-5 08:54
lz 政治是不讲对或错的！

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-5 10:46
每个人都有表达自己观点的权利，还是那句老话，真理越辩越明白。一个问题的发生终究有深层次的原因，不能只看表面的。美国就如同战国时期的秦国，群雄逐鹿，六国被秦国灭亡，表面是因为秦国强大（美国如今也一样是最强大的国家）。我们仔细分析就发现秦国强大的原因是国内自商鞅变法以来的强势政治制度，严格的法律与执行力。秦国因为有优越于六国的制度所以吸引了六国的人才，可谓国强民富。而六国呢？内部政治混乱，民不聊生，百姓流离失所，有才能的得不到任用，奸臣当道。想想军事强国赵国的长平之战（任用了纸上谈兵的赵括）使得军事上可以抗衡秦国的赵国走向灭亡，楚王流放屈原使得经济强盛的楚国逐渐衰退。魏国和韩国占据秦国东扩的战略要地却政治混乱，人才大量流失到秦国。
历史不会重演，但历史却有惊人的相似之处
我们在讨伐秦国暴政的同时，难道就不应该看看六国的过错为什么秦国如此强暴还那么强盛，那么多人才去归附秦国呢？
如今美国作为世界唯一超级大国，积聚了全世界的精英，掌握了最先进的科技，政治清廉（相对别的国家，当然也有黑暗），人民生活安定（福利待遇大家应该不否认），这才是美国经济强大军事强大，能够在世界上横行的原因。
看看几个大国的情况在想想美国，难道不是在重新演义现代版本的“战国”吗？
最后回答上面一个朋友的问题，本人从来没有在天涯和国内其他军事网站上发表任何评论，我说的都是自己的认识，没有抄袭任何人的作品，更别说转载了。
我是7月刚来嘉定，工作清闲，无聊就上上嘉网，呵呵随便发点评论而已。
至于中国的表态，我也认为是符合政治游戏的，增加了中国的国际地位，给了中国更长的和平稳定政治环境。希望领导阶层能够好好利用这个机会，国内的民主主义应该也能认识到这个机会。

此贴由外滩咖啡在 2008-09-05 10:53:00 最后编辑

作者: 猛牛 时间: 2008-9-5 11:17
恩，LS老胡需要你这样的助手

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-5 11:36
老胡以及身边的人都比我们高明多了
只是很多人虽然有才华，但是往往利欲心太重,明明知道真理,也不愿意去做,或者没恒心去做,不是他们没能力
如今当官的都是受到高等教育名牌院校毕业的多,都是有这个认识的,只是他们都是利益的获得者,不愿意改革而已.
老胡提出了进一步解放思想的口号,可现在的国内政治环境和小平在70年代的环境不一样了，没有了改革的动力.当时是思想和权利同时变革,而如今根本没有新生代群体.老胡的共青团也缺少战斗力,还是要对江妥协,很是遗憾.
知道真理难,做到更难,需要无畏的勇气和魄力,敢于牺牲的精神,显然这一点才是国内政治人物所不具备的
中国已经形成了官僚资本，形成了太子党的利益圈,垄断了国家关键经济\权利部门
只有新的政治力量才可能取得政治改革的成功

作者: 猛牛 时间: 2008-9-5 11:43
所以老胡需要你这样敢于下砍刀的助手，从蒙牛乳业直升进中央常委

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-5 12:20
楼主真愚昧,俄罗斯也是为了保护自己的周边地区安全局势不被打破.他与美国西方的对抗绝对是有利中国的.同一个问题,也可以有不同的处理标准

作者: first_love 时间: 2008-9-5 12:35
LZ 真的愚蠢.

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-5 13:56

原文由 robby 在 2008-09-05 08:48:20 发表
这个都是政治问题,但个人觉的中国还是应该站在俄罗斯这边来牵制美国的.老美向来和中国不合,台湾问题就是一个...

这个不是政治问题
这个是LZ逻辑有问题

美国总统林肯能签署攻打伊拉克的命令吗?

LZ的奶奶怎么把LZ生出来的?

作者: N.R.G=寒冰 时间: 2008-9-6 09:54
大国和大国的战争是不可避免的，早晚有的打，如果等自己国家周围都装了美国的反导弹，那这个国家就形同摆设，只能等着挨打，我绝对支持俄罗斯，俄罗斯这次不打，他的结果只能是周围国家都是美国反导弹，将来认美国鱼肉。这次打了其实是给俄罗斯周围的小国看的，旁边的小国才有所忌惮，不敢同意美国的全球反导计划。这次不打，俄罗斯的覆灭早晚的事。

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-6 20:26
大家是在分析国际形势的政治、军事对抗技巧，而鄙人反对的只是俄罗斯侵犯别国主权的方式和普京对国内的独裁统治。一个是技术层面，一个是道义层面。如果按部分同志的解释，两次世界大战也都是能够被接受的，都是无道义可言的帝国主义战争。血腥的屠杀百姓也就理所当然，中华民族几千万同胞的流血牺牲也都没有正义可言？
一次大战发生的时候，德国也认为自己是在对抗英法，解放欧洲，认为自己是为了国家利益的军事角斗，完全站在一个解救者的正义立场
二次大战的日本一直认为自己是高人一等的民族，他要担负起驱除欧美白人、解放亚洲的重任，军国主义认为亚洲人应该感谢日本的战争，没有日本的战争，亚洲解放要晚很多.......
这样分析下来，我想大家可以明白，分析这个战争，首先要分析它是否具有正义性（祖宗的孙子兵法的要义就已经提到这点），其次再分析他的方式。世界是个弱肉强食的世界，但世界也是个充满人性的世界。
俄罗斯的战争的理由是显然不具有正义性的，世界上所有国家（包括战争前的俄罗斯）都承认格鲁吉亚是对南奥有主权的，一个主权国家有权利去动用军队维护自己的国家领土，所以我们政府一直不放弃使用武力解决台湾问题。
网友有分析格鲁吉亚要加入北约，部署导弹威胁俄罗斯，这个就更站不住脚，要知道几颗导弹就能威胁俄罗斯显然低估了俄罗斯的实力，俄罗斯针对格鲁吉亚的军事部署应该比格鲁吉亚针对俄罗斯的要弱小的多，只允许州官放火，不允许百姓点灯，这不明显的是大国主义思想？相互戒备的时候允许你带枪，我连拿刀的权利都没有？
你威胁我，我就可以先下手为强？这个强盗逻辑太荒唐了。中国威胁日本，日本就有理由先向我们挑起战争？因为中国针对日本的军事存在，日本就可以打中国？
最后我们要分析格鲁吉亚为什么要投靠北约而背弃自己的兄弟手足俄罗斯？？这才是一切问题的关键，难道仅仅是经济利益？如果了解格鲁吉亚历史的人就应该知道格鲁吉亚被俄罗斯民族残酷统治的几百年血泪，了解格鲁吉亚为了争取民族独立所做的努力。你一直欺负压迫鄙视我，还要我对你好？你说这是什么道理？如果俄罗斯尊重格鲁吉亚，格鲁吉亚又必要投靠北约吗？一个小国，打不过欺负他的人找个哥们靠靠，并不是说是为了报复俄罗斯，只是生存的需要。
当年波兰支持苏联侵略捷克斯洛伐克，结果12年后，苏联也同样的手段入侵波兰。难道说波兰对不起苏联？这样的国家能够信任？
如今普京更是在国内美化斯大林，来复辟斯大林的大国主义，并明确认为斯大林的做法是符合当时国内国际环境的，我看到的是另外一个自我陶醉的个人英雄主义的独裁者，担忧的是又一个斯大林将要给世界带来的不宁静。

此贴由外滩咖啡在 2008-09-06 20:28:34 最后编辑

此贴由外滩咖啡在 2008-09-06 20:35:23 最后编辑

作者: mmdog 时间: 2008-9-6 21:10
卧榻之旁,岂容他人酣睡

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-6 23:53

原文由外滩咖啡在 2008-09-06 20:26:04 发表
大家是在分析国际形势的政治、军事对抗技巧，而鄙人反对的只是俄罗斯侵犯别国主权的方式和普京对国内的独裁...

你是自己无知
还是想看看嘉网有多少人无知?

作者: davidcty 时间: 2008-9-7 17:18
一切以本国利益为主

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-7 17:33
暴君往往以国家利益作为对内独裁统治，对外侵略干涉他国的借口。

此贴由外滩咖啡在 2008-09-07 17:34:27 最后编辑

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-8 00:01

原文由外滩咖啡在 2008-09-07 17:33:10 发表
暴君往往以国家利益作为对内独裁统治，对外侵略干涉他国的借口。

此贴由外滩咖啡在 ...

普京已经不是最高权利人了
是你非说他是

本来不想谈细节的,但是你说的也太...

为什么是中国威胁日本
一个自卫的国家造航母干什么

你说斯大林让世界不宁静
为什么不加上罗斯福和丘吉尔
他们3个是盟友关系

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-8 07:02

原文由外滩咖啡在 2008-09-06 20:26:04 发表
大家是在分析国际形势的政治、军事对抗技巧，而鄙人反对的只是俄罗斯侵犯别国主权的方式和普京对国内的独裁...

中国不付诸于武力收回台湾是国力不够.历史自古都是胜者成王败者寇的.美国虽然现在是世界的最强大的国家.但并非绝对领袖.世界是在发展中.我相信中国共产党在国内的统治力远超过美国在世界上的威慑力

作者: 千里寻花一阵风 时间: 2008-9-8 09:27

原文由 longs 在 2008-09-04 23:10:10 发表
这LZ怎么看怎么都像个马甲 WT JY~~！
在天涯见多了，在加网倒还是第一次见到
口口声声民主、自由的...

外滩咖啡还有那个UFO330

就是此类货色

什么名主自由，我们老百姓需要的是安定的生活，伊拉克民主了吧？阿富汗民主了吧？现在怎么样呢？

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-8 14:01

原文由 ufo330 在 2008-09-08 12:20:45 发表

这家伙就是典型的愚蠢的国人之一，我们国内现在面临的金融大危机股市大崩盘等等大灾难，这家伙居然看...

你那么会说
为什么不去说服那些拿(不用抢,对方肯定不会认为是抢的)
了中国好多国宝的人,把国宝还回来呢

你说的天花乱坠我们还是不会觉得你有道理的
如果你做了实际行动
我们会感激你的

至于经济问题
国家通货膨胀现在控制的还可以
股票跌的那么厉害是有多种原因
中国的股市时间不长
好多人根本不了解什么是股票就去买
涨的就很快,涨的违背股市本身的规律(主要是违背了价值)
当然要跌
跌的时候又碰到全球疲软等多种原因
所以跌成这样

现在只是股市有问题
金融大危机没出现
(受美国拖累,经济有点问题,但不是你说的大危机)

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-8 16:32
同意楼上的,中国目前的环境还是过的去的.很多人希望国家模式发生变化,只是因为他们在现在的社会上缺少成就感.但即便换了个社会,这类人还是不会有作为的.比如ufo330等.股票下跌是正常的事情.总不见得让老百姓都去赚钱,那机构企业赚什么.你去问问几个吵股票的是懂的.真的精通的早出来了.要是股票不跌,那国家才真的要出问题了.

作者: 千里寻花一阵风 时间: 2008-9-8 16:40

原文由 ufo330 在 2008-09-08 12:20:45 发表

这家伙就是典型的愚蠢的国人之一，我们国内现在面临的金融大危机股市大崩盘等等大灾难，这家伙居然看...

UFO330，我问你发一帖拿多少美金？怎么不回答我？

你一帖拿多少我可以给你翻倍，只要你每天发贴骂你老妈？

作者: Jason天天 时间: 2008-9-8 19:01
换了中国，中国也要打的

作者: Oscar 时间: 2008-9-8 19:11
维护祖国的利益，是最高目标；
如果其他国家可能危害到自己国家，那么毫无疑问的会采取行动

作者: 9M殿 时间: 2008-9-8 21:28
他本来帅吗

作者: 勇敢的心 时间: 2008-9-8 21:39
看看黑海舰队就知道了
格要是被西方搞定
俄罗斯的黑海舰队都没地方停了

不打才怪
就象台湾一样．．台湾一独立
中国海上路就完了

为什么俄罗斯这次如此强硬就是这个道理

作者: 箩澜 时间: 2008-9-8 21:49
我怀疑楼主身份.网特？

各国维护各国的利益而已。没有道理可言。

哪天你叫老美把导弹放到朝鲜试试？

山姆大叔说要打朝鲜那么多年了，他打了吗，伊朗也是

如此。

翻翻世界地图地理位置你就知道了。

作者: 侃侃1 时间: 2008-9-8 21:54
楼上说的对,打到家门口都不还手,那接下去旧等着灭亡吧.现在的股票下跌能算灭顶灾难吗?谁吵股票倾家荡产也真是太没脑子了.太盲目了.还有.别把国外想的那么好.那些政府频繁更替的国家是因为本身国内不稳定,或者就是为西方国家所诱导.股票本来就是经济行为,赚钱的时候为什么不骂人呢.不过大家毕竟赔钱了,还是能理解的.可这个毕竟不是国家的大灾难.只是个人的灾难

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-8 22:47

原文由 ufo330 在 2008-09-08 22:01:37 发表
各国维护各国利益不错，但世界是一个整体，是有领导的是受国际制度制约的，不是乱来的，人类发展至今已经制...

其实你应该去反对美国
不是美国我们不会那么麻木的

我们同情南斯拉夫
精确的象手术刀一样导弹就会误射我们同胞
所以我们不敢同情

当然,如果你说服美国把反导系统卖给中国的话
我们顾虑会少点
胆子也大点了

作者: junes 时间: 2008-9-8 23:23
网特是个很可笑的概念.
看看我的签名,那作者就是那个时代的网特...

作者: 岚风晓月 时间: 2008-9-8 23:25
中国老百姓被灌输他太多民族自尊心的东西了。
都民不聊生了还在谈打倒美帝国主义。。。

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-8 23:31

原文由 ufo330 在 2008-09-08 23:20:29 发表
南斯拉夫应该是我们同情的对象吗?萨达姆领导下的伊拉克是我们同情的对象吗?伊朗是我们的同情对象吗?朝鲜是我...

中国共产党领导下的中国不是你同情的对象?

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-9 08:10
现在有太多的人被西方思想所利用,所以形式严峻.看看格鲁吉亚的处境,就是楼主这样的人太多了.依附西方,最后吃亏的还是自己.搞的民不聊生.我看中国好多了,至少大家还能来这里胡扯

作者: 千里寻花一阵风 时间: 2008-9-9 09:27

原文由 ufo330 在 2008-09-09 09:03:00 发表
junes\chenyuyue\Max-Lee 等等,等等这些国人愚忠愚昧落后冥顽不灵的思想正是我们中国百姓的悲哀!!!思想是不...

看来您老也是转战各大论坛，伤痕累累啊，是不是对老鼠过街有深刻的体会了？

我建议你可以移民去找萨卡什维利，那里比较适合你！

另外不要用我们这个字眼，你不配，谢谢！！

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-9 10:54

原文由 ufo330 在 2008-09-09 09:03:00 发表
junes\chenyuyue\Max-Lee 等等,等等这些国人愚忠愚昧落后冥顽不灵的思想正是我们中国百姓的悲哀!!!思想是不...

其实真正悲哀的是你,估计你是个对社会略有不满的人.这个很正常.但是现在日子很太平,请不要耸人听闻.如果你真的喜欢西方,你可以选择移民,前提是你有能力.你说我们麻木,其实是你被一些不好的西方思想所毒害.世界上没有一个政府是完美的.包括美国.但是目前中国只适合目前的体制.要真的顺从了西方,老百姓日子更苦.

作者: 猛牛 时间: 2008-9-9 11:01
经查，ufo330就是受美国民运基金资助专门鼓吹煽动西方民主价值观高于一切的的美国鹦鹉，负责宣传上海嘉定区域的美国之音。
哈哈，我要举报大陆国安局的人啦

作者: junes 时间: 2008-9-9 11:06

原文由猛牛在 2008-09-09 11:01:33 发表
经查，ufo330就是受美国民运基金资助专门鼓吹煽动西方民主价值观高于一切的的美国鹦鹉，负责宣传上海嘉定区...

以前有个笑话
某人向上级举报有人要造反,上级说那简单,杀.
上级然后问,这个话你也听过了,也杀.

天下平静了.

作者: 猛牛 时间: 2008-9-9 11:18
恩，祖国万岁,共产党万岁,消灭一切腐朽的资产阶级!打倒帝国主义!!!

恩，再加上一句，打倒美国鹦鹉，打倒谢国忠，打倒侯宁，打倒ufo330！

作者: junes 时间: 2008-9-9 11:21
好了,争论就在口号声中结束是最好不过的结束.
大家该干嘛干嘛去,空谈误国,空谈误已.

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-9 11:32
这么多朋友发表了自己的意见，我觉得都有一定的道理，虽然难以避免观点的片面性。能够有网络，才有了我们探讨的空间，社会在进步，30年前这就是反革命了。呵呵，所以还是很欣慰的。每个人都有发表自己观点的权利，所发表的观点无论对错都只代表他本人在回帖子时候的观点，不是说此人就一辈子坚持这个观点，因为人的思想都是不段变化发展的，如果能够借鉴别人的理性意见，也许对自己也是一个提高。不同思想的碰撞能够产生智慧的火花，也让真理能够显现，这就是言论自由的作用。谦虚的人重新正确审视自己过去所坚持认为的观点，一定会有所裨益。
“网特”“御用文人”是两个对立的新词汇，网特通常被认为是国外势力在国内进行反华和危害中国利益的敌对分子，而御用文人则被称为统治阶级鼓惑、利用、愚昧人民的帮凶。我相信在这里跟帖、发帖的人都不是这两类人，都是热爱祖国的爱国者，没有任何利益的驱动发表自己的观点而已。鄙人出生苏北农村，没上过大学，更是戴不起这个“高帽子”。本来只想在街上骂骂普京，不比泼妇强多少，也就索性和大家多争执几句。
持反对意见的网友多以国际政治角力，军事斗争没有是非善恶，只有永恒的国家利益。我部分赞同这个观点，两次世界大战、日俄争夺我国土的战争起因，都是帝国主义之间的利益争夺，但在发展的过程中就有代表先进生产力后落后腐朽制度之间的斗争，结果也以正义战胜邪恶（相对）而结束。
首先我想谈谈国家利益，我们是要维护国家统治阶级的利益，还是要维护人民的利益呢？早在2000多年前孟子就提出了“民为贵、君为轻”的先进民本思想。很多人把维护国家利益和维护统治阶级等同。看看伊朗、阿富汗、朝鲜、伊拉克、南联盟、苏丹…..这些国家的人民都在经受什么？当然这些有历史原因，与帝国主义的统治历史分不开，但历史是无法改变的了，而他们现在的统治阶级却还是如此的压迫自己的百姓，能够说他们也是在维护国家利益吗？没听说有一个人民生活安定的国家政权被推翻，为什么总是那些独裁者被推翻呢？我不支持军事介入别国，只是让大家想想你们自己愿意生活在那些国家吗？愿意回到30年前的历史时代吗？90年代朝鲜50万人在活活饿死，多少阿富汗、伊朗妇女为爱的自由而被活埋、石头砸死？多少阿族人被塞尔维亚人屠杀？苏丹在发生什么？让我想起了在60年代我国被饿死的千万百姓。假如你是一个朝鲜人，你愿意生活在朝鲜还是韩国？
国家利益是这个国家人民的利益，而不是统治阶级的利益，一切以民为贵、为重。如果说军事部署的话，世界上哪个国家没有针对别国军事部署的武器？又有哪个国家没有别领国武器所针对？美国、日本这些西方列强不敢进犯我们的理由不仅仅是中国的军事、经济势力，更多的是因为国内相对的安定，13亿中国人觉醒后不可战胜的决心！但我们要想长久屹立于世界民族之林，需要走的路还很长，很长，还需要在政治、文化体制上的彻底变革。满足于现状是在安乐死。
其次，想谈谈是非、善恶之分。不少朋友认为在这次俄格争斗中没有是非，也扩展到世界军事角力中没有善恶。
讲到这里不得不想起伟大的思想家黑格尔先生，第一个用辩证法看问题的哲学家。他老人家在分析是非、善恶问题时候的模糊被后来的哲学家们批判为腐朽资产阶级的“御用文人”，帮凶。主张消极、悲观思想的叔本华先生被批评的体无完肤。我想这两个老人家应该是没有必要做御用文人，这是阶级斗争给他们戴帽子，他们只是表达自己的想法而已。
在悲剧上的分析是他们在艺术领域受到批评比较多的方面，黑格尔认为冲突双方在各自立场上的行为都具有片面的正义性，没有绝对的对与错，是与非，是两个善的对立、斗争走向统一（和谐）。他分析的没错，可以所已经是快靠近成功的最后一部了，就是这些对立的原因是有阶级性、社会性的，忽略了社会发展对社会关系不段提升的先进性要求。
在一定的社会、历史条件下，凡是有利于社会进步、人类发展的我们就认为是先进的，是善的，凡是阻碍社会进步、人类发展的我们就认为是腐朽落后的，是恶的。
有了这个标准，我们就可以分析出冲突双方的是非、善恶了，也就能预料到冲突的结果，解释所发生在你身边的事件。当然，大多是非容易分，但结果要长期来看，切过程中难免有正义的被消亡，非正义的逍遥法外，这就成了某些人不相信正义必然胜利的借口，成了恶人贻害社会的理念基础。个人可以一时一甚至一生逍遥法外，但国家政权是很难永远不被颠覆的。
最后谈谈文化与文明，这个比较难分别的概念。悠久灿烂的中华文化是国人自信心，大国心态的基础，而近代由于文明落后饱受欺凌的历史又是国人自卑的源头，文化、文明两个字眼承载了多少的心酸血泪？当已经进入世界大国之列的中华民族子民是否已经具备了一个大国子民的心态呢？片面的高估古代文化的辉煌、沉浸在历史的长河睡梦中难免成为井底之蛙，渐渐崛起的经济、军事、政治实力让我们忽视了中国在现代文明上的落后。国外对于中国文明的批评往往被理解为不了解中国文化，不了解中国国情的敌对反华分子。泱泱大国却不正视现实，一味的鼓惑百姓的爱国血性，有多少人在理性思维？
我们拥有五千年的文化是值得自豪的，但我们对现代世界文明做了什么贡献，有谁能说出来多少呢？现代科学技术，现代政治制度，现代文化观念，有多少是我们发明创造的呢？当伦敦市长说我们中国对近代文明贡献可以忽略的时候，有多少国人能够扪心自问，不觉得惭愧？只知道没有尺度的滥骂和人身攻击。我也和大家一样心痛，可我更想找找我们对现代文明的贡献来说服他。
当别人批评我们闯红灯的时候，我们就笑外国人在中国也闯红灯，当我们鄙视出国旅游人在外不文明给中国丢脸的时候，我们自己却在街上随便丢垃圾。当一个外国知名人士哪怕是一个明星发表一些不友好的言论时候，我们就把他18代的祖宗都骂出来鞭尸，甚至把那一国人都骂光？这不是个别人，不是少数人。我们怎么说自己是礼仪之邦？我们能说自己是文明国都吗？连接受批评的胸襟都没有，怎么做大国子民？
今天打开网站看到知名人士“张五常断言中国已形成人类历史上最好制度”的新闻更是让我觉得“夜郎自大”居然自大到这个地步。幸好大多学者都反对这个论点。
呵呵不知不觉就说的远了，就此打住。
相信爱相信梦想
坚信真理坚持正义
挺起民族的脊梁！

作者: junes 时间: 2008-9-9 11:43
先维稳吧,毕竟老百姓要的只是安居乐业.真乱了,可能副作用太大了...
颜色革命实际已经给我们上了一课了.

作者: 猛牛 时间: 2008-9-9 12:12
打倒美国鹦鹉，打倒谢国忠，打倒侯宁，打倒ufo330！

作者: 晗晗 时间: 2008-9-9 12:58
大家对政治都很有见解嘛
路过

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-9 14:47
如果我们不是被同情的对象
那我们是不是你们觉得可以利用的对象?

实现民主进步有多种方法
现在的问题是,很多人假借民主的幌子
自己躲着,让无辜的人去做炮灰
如果有圣雄甘地那样的人出来
我个人会无条件的追随
暴力斗争只会害无辜的人

外滩咖啡:你去过伊朗、阿富汗、朝鲜、伊拉克、南联盟、苏丹?
美国、日本这些西方列强
(日本也是军事强国的话,就不需要美国的保护了)
你说别人不敢侵犯中国更多的原因是因为国内相对的安定。
你的目的是让国内不安定
好让别人有侵犯的机会？？？

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-9 15:21
谈到利用的对象，我很难发现这里发表政论意见的朋友中有能够有利用、鼓惑群众革命的能力和勇气，我自己也认为自己现在还不配做一个合格的革命者，最多也就和阁下第2段内容所写的
“如果有圣雄甘地那样的人出来，我个人会无条件的追随。”
能够有利用别人、鼓惑群众需要的政治智慧的人大多不会在这里发发牢骚，大多已经成为既得利益者。
阁下的意思是没有去过这些国家就不可以通过其他渠道了解到这些国家的状况？这是个不够严谨的论断，经受不起推敲。一定要去过一些地方，经历过一些事情的人才能发表意见？
那是否不出生在30年前就不承认文化大革命的历史？没有出生在解放前就承认日本的侵华战争？没去过北京就不知道北京状况？要这么推断，个人只知道他个人所亲身经历、亲眼看到的事件了。典型的形而上学观点。
日本不是大国我们都承认，但日本是不是强国大家的观点肯定有分歧。至于美国在日本的军事存在，学过历史的人都应该知道不是日本需要美国保护，而是战败后的军事占领。如果没有美国的军事存在，日本决不是今天这个军事实力。是美国的军事存在压制了日本的军事实力，至于保护那是美国的借口与日本政府的妥协而已。

翻开中国的历史，被侵略的近代历史，我们不难发现，我们被侵略的时候都是国家政治腐败，内部动乱的时候。我的目的是让国内不安定？我承认我的言行有可能影响部分有血性的人，但我的目的只是想说明真相，辨明真理，而安定动乱与否是网友争取自己权利的结果，是行动的方式是否暴力决定的。显然我没有鼓吹过任何暴力行为，更没有利用别人牺牲，自己渔利的想法，因为我真的还不够格担当这个重任。
要说制造让别人侵犯的机会就更冤枉我了，我无德无才但我和大多国人一样也至少是个爱国者，何谈引诱外敌出卖祖国？
凡是有阶级斗争的革命，包括和平请愿的圣雄甘地所组织的推翻旧政权的革命都算不算让国家不安定？如果说也算的话，阁下也反对的话，那你是不是在维护统治阶级剥削压迫人民的帮凶呢？为了安定就放弃追求理想、革命的权利？共产党当年革命好像比现在更糟糕，当时可谓内忧外患的。你能说当时不应该革命？
当然我知道阁下也只是推理，没有恶意，吾等小民，何足挂齿？如有冒犯，希望谅解

此贴由外滩咖啡在 2008-09-09 15:24:33 最后编辑

作者: 猛牛 时间: 2008-9-12 15:27
俄Tu-160战略轰炸机，双飞进美后院

作者: 伯爵奶茶 时间: 2008-9-15 02:55
发现很多人都没注意LZ发帖在说的是不该干涉人家内政

作者: 猛牛 时间: 2008-9-16 09:13

原文由 ufo330 在 2008-09-14 09:34:05 发表

俄国佬没好果子吃的

双飞进你家

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-16 19:18
对内民主，对外强权，才是立国之道。

作者: 猛牛 时间: 2008-9-17 09:14
道可道，非常道

作者: davidxiang 时间: 2008-9-17 18:22
胜者为王,败这为寇!这个道理都懂!
如果联合国有用!那伊拉克就不会那么惨了!

作者: 千里寻花一阵风 时间: 2008-9-19 12:11
各位，有人每天靠CTRL+C+V赚钱过日子的，大家就由他去吧，也蛮可怜的

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-21 23:35
ufo330:你的目的是让我们学习美国?
学习美国侵占印地安人的土地,强迫非洲黑奴做苦力,
掠夺可以掠夺的任何国家的财富.
迅速完成财富积累,达到美国现在的国力?

按照你的意思
中国非要和美国打一仗,并且一定要打赢
那时的富强的中国你才觉得完美?

作者: season 时间: 2008-9-22 08:27
无论各位网友是五毛党还是五美分党，这里将一视同仁地欢迎大家发表意见。但请个别网友注意措辞，文明用语，避免人身攻击和敏感词汇

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-22 17:53
ufo330:你不懂,不要误导别人!
实验数据表明长期喝牛奶会骨稚疏松
根本不会补钙

2亿人领导58亿人是专制吗?(请正面回答)

这张帖子怎么到这里的
我还以为沉了或没了

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-22 17:56
我怀疑(ufo330)这个号是
嘉网某个管理员的小号

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-22 21:57
我们的私有制经济从新发展才30年的时间，我们的民族企业都还很年轻，发生事情，企业的责任是不可避免的，蒙牛的牛根生也做了诚恳的道歉（我是蒙牛员工，公司的内部会议上也是要求我们企业的所有员工本着大企业负大责任的态度处理这次事故），对内对外蒙牛都是做到负责任的态度的。伊利是我们的唯一国有大型奶制品民族品牌，在税收和企业的社会责任上一直很被动（蒙牛和其他企业的企业所得税以前一直是按外资标准收，而伊利按国有企业标准，每年的税收差别让伊利的税后利润与成本都远远高于蒙牛及其他外资企业，还有光明也有外资股份。大家可能看到很多网络黑色幽默，把乳品企业骂的一塌糊涂，更有行业人揭露所谓的内幕，我觉得作为国有企业的伊利有必要掺毒吗，把所有股份捐献出去的牛根生也没必要吧。只是信息不公开透明而已。
要说三鹿为什么隐瞒了那么久，大家要是想象奥运前公布这件事情会给国家和人民的利益带来多大的影响？
为什么说人民，因为上百万的奶农中只有少数人添加了就认为他们全部是黑手，还有乳制品行业的员工，还有相关的产业，国家有些政策也是从大局考虑的，在本着尽量保证消费者权益的基础上尽量减少乳业损失
假如今天中国的乳业跨了，无非国外品牌进来占领这个中国人每天都要消费的食品市场。
在这个事故中，国家、企业、奶农都是有责任的，当然企业应该担负起责任
我觉得，最重要的是要敢于承担责任，改过自新，请国民在申讨不良企业的同时，支持民族品牌发展。我们能包容改过自新的人，也应该包容这些在竞争中艰难前行的民族企业。

此贴由外滩咖啡在 2008-09-22 22:05:59 最后编辑

作者: season 时间: 2008-9-23 10:27
百年前的政坛，以“洋务”为新潮，当时谈洋务就如今天谈创新，是最讨好的。但当时谈洋务的朝官们只有两种。一种是对洋人深恶痛绝，对洋务处处掣肘；另一种认为洋人的样样好，恨不得把自己的瞳孔给染蓝了。
如今时代进步了，我等草民也能放眼看世界了，但摆脱上面两种类型的有多少呢？

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-23 21:32

原文由外滩咖啡在 2008-09-22 21:57:10 发表
我们的私有制经济从新发展才30年的时间，我们的民族企业都还很年轻，发生事情，企业的责任是不可避免的，蒙...

你现在应该深刻体会到什么是胡说八道了吧

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-23 21:37

原文由 season 在 2008-09-23 10:27:54 发表
百年前的政坛，以“洋务”为新潮，当时谈洋务就如今天谈创新，是最讨好的。但当时谈洋务的朝官们只有两种...

什么2种类型
我是受党教育多年,出于社会责任感
看看西藏真正受到伤害(主动的和被动的)的是谁

作者: 山鹰 时间: 2008-9-24 13:50
理性独立思考。客观中立的看待国际时间。现在学的都是中国历史，有空看看其他国家的历史，中国到底是什么样的。其实中国一直是牛B的不能再牛B的国家，就在这100的历史上落后挨打。

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-24 21:47

原文由 ufo330 在 2008-09-24 13:28:28 发表

原来如此，Max-Lee" 受党教育多年",看来大脑被很彻底清洗过了。你们记住那些在台上满嘴仁义道德教人育...

党教育我们人民的利益高于一切(有问题吗?你会选择性的学知识吗?)
牛奶弱酸的,人体为了中和它,抽取骨骼中的钙.

你大概只有22周岁左右(正负1)
你不会觉得我在和你比知识吧
(我在用你的逻辑,我没用自己的理论体系.)
我是用战略的思路在思考问题
我不是在和你比什么

此贴由 Max-Lee 在 2008-09-24 21:50:55 最后编辑

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-24 21:56

原文由 ufo330 在 2008-09-24 13:28:28 发表

原来如此，Max-Lee" 受党教育多年",看来大脑被很彻底清洗过了。你们记住那些在台上满嘴仁义道德教人育...

我正面回答了你的问题
你能正面回家我的问题吗?

2亿人领导58亿人是专制吗?

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-25 21:52
鄙人认为过去我们的清政府时期，国人谈洋务不是谈的太多，而是太少了才误国，如今的时代觉得我们谈创新不是谈的太多，也是太少了，太多人还在“中央王国”的自大思想里意淫。在享受西方科技及文明带来的好处时，嘴巴去不承认差距，不承认“洋务”的优点。这才是可悲的。
党的教育多年这句话让我想起了李敖先生的一句话，什么样的统治者下就有什么样的被统治者，可见党的愚民政策的成功呀。
很多人是口口声声爱国的，我也相信大多爱国者的赤诚，但我觉得爱国的方式和对形势的客观分析上大多人还是缺乏理性的。并不是因为你心里爱国就代表你的行为的言论都是有益国家的。如同你爱一个人，但你的行为不见得真的让这个人收益了。
谈到民族问题，每个民族都有独立的权利，我同意ufo330 的观点，从我们的国家利益上我们需要统一，而不是分裂。这是我们的利益所在，没的商量。如果一味的说民族自决，那世界每个人都可以独立成一个国家了。

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-25 23:19
外滩咖啡:你学到的不是知识!是别人传递给你的反华情绪!
因为这种情绪,你会把自己明明不懂的(或只知道一点的)
装成很懂并且嫁祸于管理层
(你看,到最后别的国家是领导,到自己的祖国变成统治者,连最基本的公正思维都没有了)
用这种思维谈什么都偏激了

作者: chenyuyue 时间: 2008-9-26 18:10
学习西方　并不代表我们要被西方同化，如果每个中国人都有强烈的民族自豪感，中国可能早向前迈了一大步了．可就是有些国人，老觉得国外怎么好，总觉得总国如何的不好．这就是美国所希望看见的．还好这样的人也只有楼主跟ufo33几个而已．自以为聪明．其实只看见了外国的光明面．而忽视了它的丑陋面．真正被愚弄的是你们．

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-26 20:49
我翻看了我和ufo33的发言，没有发现我们的观点中有要求全盘照搬西方的言论，也并非只说外国的光明面，忽略国外的丑陋面。愚弄谁呢？被谁愚弄呢？只是很疑惑为何总要被人扣帽子
我们只是承认西方制度比我们优越，西方科技比我们发达，西方文明比我们先进。认为这是值得我们去学习的，从来没有说呀把西方的腐朽，丑陋面学习了，仁兄未免太喜欢给人加帽子了。
至于说收到反华情绪的影响，我觉得大家可以把我的发言从头到尾看看，有点逻辑的人都不会认为我是个反华人士吧！请用事实说话！我一直认为这个论坛还真的没几个人有资格够称得上反华人士的。
难道我们称那些所谓的党和国家的领导为统治者不对吗？何谈什么不公正思维？
偏激？请指出具体的偏激之处？难道现实的事例还不够多吗？我觉得我已经很能忍耐了，我们的国人已经很能忍耐独裁了。不是偏激，而是不够激烈。
我在承认国外光明面的同时，一直没有否认中华文化的光辉灿烂历史，并且一直深受熏陶。

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-26 22:21
这种情绪应该是亚洲裔的在传递
(台独或和中国共产党有过节的,日本右翼也有可能)
不会是美国和欧洲
(我指的是美国和欧洲的主流思想,不是指国籍)

作者: Max-Lee 时间: 2008-9-26 22:30
外滩咖啡:我明明说的是你受反华情绪影响,没有说你是反华人士!
还有一种可能
你们曲解了传递过来的信息

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-9-27 18:26
你说的很对，我是的确受到反华情绪影响的，因为我的确对偶们政府有很多不满意的地方。
我反对的是政府过失，不是反对中国有关的一切，这是我和反华人士有区别的地方。但我依然是爱国的，这不矛盾。因为爱，才如此的关切。反华人士是带有敌意的，批评中难免有不客观的东西，但批评中肯定也有事实与有益的。我们应该正视别人的批评，反华人士是打败不了我们的，只有我们自己才能打败自己。
对我的误解，深表歉意。

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-1 00:20
ufo330:我的问题只用了数字
没有注解,没有限制
你只给了我一种答案
我给这种情况取了个名字
沉迷网络论坛综合症

你的思维模式应该来自日本

包括美国自己都不会承认是(世界的领导)

作者: 箩澜 时间: 2008-10-2 13:05

原文由外滩咖啡在 2008-09-26 20:49:31 发表
我翻看了我和ufo33的发言，没有发现我们的观点中有要求全盘照搬西方的言论，也并非只说外国的光明面，忽略国...

有点逻辑的人不会认为你是反华人士. 因为你只是只美国人的坐便器.

因为在你看来美国打前南，伊拉克，阿富汗就是对的，普京做的就是丑陋的.

就算您说美国没受联合国授权就打也是不对的，那您还会说那是美国在拯救受专

制压迫的人民于水深火热。我笑～

您不觉得美国人这做法也是某种专制的表现呢？

举个例子吧，就当您是我儿子我是你老子吧。你考试不及格，老子我打你，因为

我狠铁不成刚，我高尚啊；老子我考试不及格，你打我不？

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-2 22:19

原文由 ufo330 在 2008-10-02 10:50:18 发表
Max-Lee 我感觉你还太嫩，世事阅历还太浅，但还自以为是，自以为很懂。关于美国是否是世界领导的事，没必要...

你的答案让我很惊讶
(客观事实)不是网上有100个人,1000个人,一万个人说就是(客观事实)
中国有13亿人,地球有60亿人.

因为你也不懂政治
所以你拍马屁拍在马腿上
都不知道

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-2 22:24
ufo330:因为话题牵涉到的政治,经济,军事你都不懂
我希望你至少学一点点
尊重别人也是尊重你自己

作者: 箩澜 时间: 2008-10-4 19:40
楼上,对牛弹琴讲究技术的，尔等会弹琴不？

没事，拿我当牛好了，不过你先得去学弹琴。

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-4 23:32
ufo330:美国不会因为享受你的马屁
而不顾其他国家的感受,尤其是美国的欧洲盟友

你的逻辑美国不会承认,欧洲不会承认
那么你指的西方到底是哪个国家???
(能透露一下吗?我很想知道你的思维中的西方)

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-6 20:01
ufo330:你可变的真快!前面口口声声的说,美国是世界的领导,现在不承认了!

你希望别人和你一样,不学点知识,抛开真实情况,整天胡说八道,空谈人权,民主
谈到最后,组团去拍马屁?

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-6 20:05

原文由 ufo330 在 2008-10-02 10:50:18 发表
Max-Lee 我感觉你还太嫩，世事阅历还太浅，但还自以为是，自以为很懂。关于美国是否是世界领导的事，没必要...

你看,你说的吧

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-6 20:12

原文由 ufo330 在 2008-09-04 21:42:02 发表

这很正常,联合国就如同中国的人民代表大会,美国就如同中国共产党,美国是世界的领导,共产党是中国的领...

你看

作者: Max-Lee 时间: 2008-10-6 20:16

原文由 ufo330 在 2008-09-06 17:03:11 发表
这很正常,联合国就如同中国的人民代表大会,美国就如同中国共产党,美国是世界的领导,共产党是中国的领导,这个...

这很正常,联合国就如同中国的人民代表大会,美国就如同中国共产党,美国是世界的领导,共产党是中国的领导,这个道理是一样的.好在美国现在还是得道的,而共产党却未必得道,你们知吗?
还有就是:反对领导是没好果子吃的!!!小到个人,大到世界都是一样道理!!!相信大家都懂吧!
美国同俄罗斯的关系不是国与国的对等关系，而是领导上下级的关系。
LZ不愚蠢，相反觉得LZ愚蠢的人才是愚蠢幼稚和肤浅！这些小人根本就不懂上述道理！！！

这是36帖的回复
你自己看看
不是拍马屁是什么?

作者: 外滩咖啡 时间: 2008-10-8 19:34
Max-Lee喜欢扣帽子，呵呵政治斗争的残留思想
美国是因为文明程度相对中国高，所以才值得学习。所以把美国当做榜样和崇洋媚外是不等同的。
我们现在所吃的，住的，穿的，行的，全是西方物质文明的产物，我们军队的武器也大多是西方科技的产物，这些是客观事实，但如今我们拥有了就是我们自己的了，如果有一天，我们在物质和精神文明方面超越了其他国家，也自然会成为别人的榜样。我觉得UFO330也只是尊重事实而已，呵呵有人说我和他是一伙的，呵呵我觉得大家也只是观点相同。希望有一天能成为朋友而已。
美国是这个世界的单极领导是不争的事实，有什么值得辩驳的呢？
就是觉得不要把持不同意见的人划分什么派别，什么汉奸卖国贼，什么反华人士，都是一介平民。
想想美国如今又来卖军火给台湾，和俄罗斯干涉南奥并无区别，在现有的国际环境下，主权还是高于一切的。如果有一天，世界真的大同了，也许也就没有国界区别了。当然很多朋友不会相信这个假设，我只是在想人类6000年前又何尝想到如今的世界呢？
在民族利益保障的情况下，我们也需要多一些国际主义，多一些对人类的包容与爱。

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