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标题: 欧洲所有国家的法律，都把住房视为一项基本的人权，要求政府必须解决住房 [打印本页]

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-3 20:18
标题: 欧洲所有国家的法律，都把住房视为一项基本的人权，要求政府必须解决住房
房屋闲置现象在每个国家都存在，但是，世界各国法律对这种现象的容忍度却是截然不同的。而目前，欧洲国家正在向闲置房开战，据报道，这些国家所采取的措施千奇百怪，但万变不离其宗：

　　在荷兰，法律规定，如果一套住房空置一年以上，“不速之客”就可以入住，除非空置房业主能够证明其住房的闲置时间还未超过12个月，他就必须在政府的协调下无偿提供这些住房；在瑞典，政府甚至直接将无人居住的住房推倒；在德国，业主必须使空房得到重新利用，在房屋闲置率超过10%的市镇，当地政府还会推倒那些无法出租的住房；在法国的一些城市中，房屋闲置的第一年，业主必须缴纳的罚金为房款的10%，第二年为12.5%，第三年为15%，以此类推；丹麦政府则在50多年前就开始对那些闲置6周以上房屋的所有者进行罚款。

　　不仅欧洲，美国也对闲置房毫不客气。在美国亚特兰大的一些地区，甚至有业主出钱让人租住其房屋以逃避因房屋闲置而面临的处罚。此外，美国的克利夫兰和巴尔的摩等城市与德国和瑞典一样，也将空置房推倒。这些国家为何如此严厉地对待空置房呢？

　　其一，是为了使有限的住房资源最大限度的得到利用。如果大量住房闲置，就会使得一部分人的居住空间受到挤压。而几乎欧洲所有国家的法律，都把住房视为一项基本的人权，要求政府必须解决住房问题。在荷兰，早在1901年荷兰就颁布了《住房法》，要求政府向居民“提供充足住房”。荷兰政府为此共建造了239.36万套公共住房——这一数字对人口不多的荷兰而言是相当大的。

　　其二，为了打击房屋囤积，抑制投机炒作，平抑房价。商品的价格是由供求关系决定的，大量房屋闲置等于减少了住房的有效供给，会在有效供给与有效需求之间形成一个缺口，导致供不应求的局面，必然推动房价的上涨，甚至，导致房价的失控，恶化民生。关于这一点，从相关国家采取的措施中就可以看出来。如果房屋空置，业主必须同意让“不速之客”居住以消化有效需求，在这种情况下，谁也不会愿意多买住房，等于将相当一部分投机性住房剔除，使房价体现为有效需求拉动的结果，而非投机与有效需求共同拉动的结果。在这种情况下，房价的走势会比较平缓。事实上，从历史数据来看，欧洲的房价走势整体而言是比较平稳的。

　　其三，为了节约土地，提高土地利用率。房屋是建在土地上的，这是一个人所共知的常识。尤其是欧美国家，他们所说的“House”（房子）其实是指别墅，而我们国家所说的房子在欧美其实叫公寓。欧美国家的房子一般都比较大，会占用较大面积的土地，而土地资源的稀缺性决定了，政府必须最大限度的提高土地的利用率，避免浪费，也避免占用过多土地（尤其是耕地）。闲置房屋一方面占据着土地空间，使得土地无法再使用，另一方面，房屋又是空置的，它等于造成了双重浪费。政府通过严厉措施抑制空置房，等于间接提高了土地的利用率，避免了土地浪费。

　　相比之下，我国人多地产，土地资源更稀缺，更需要提高住房与土地的利用率。但是，由于法律对投机行为的抑制作用缺位，使得“禁止炒房违宪”这样的奇谈怪论也出来了。正因为环境宽松，在许多城市（尤其是大城市），尽管一些楼盘的房屋已经销售一空，居住着却寥寥无几，投机性住房大比例的出现，导致了大量住房的闲置。而一些开发商为了推高房价，故意捂盘惜售，导致大量住房因囤积而闲置。

　　我国近年来的房地产投资增速很快，但房价却连年飙升，追根溯源，在于大量住房被投机者囤积沉淀下来，这些存量住房绝大部分是闲置的，不仅造成了住房的浪费，也因为减小了住房的有效供给而推高房价、推高房屋租金。同时，由于大量住房被囤积闲置，政府必须拍卖更多的土地建房，造成土地资源被快速蚕食。国土资源部数据显示，我国耕地面积已经从1996年的19.5亿亩缩减为2007年的18.26亿亩，离18亿亩的红色警戒线已是咫尺之遥。

　　在这种情况下，我们应该借鉴欧美的严厉处理闲置房的做法，向闲置房开战，把闲置房逼出来，推向市场。如果做到了这一点，仅闲置房盘活这一项就足以平抑房价，避免房价的持续非理性上涨，并且，由于住房使用效率的提高，也能大大减轻政府的住房保障压力，同时，由于闲置住房盘活减少了对现有土地的征收，减少了拆迁行为，也能够减少社会矛盾，使我们这个社会更加和谐

作者: 致命身份 时间: 2008-8-3 20:33
很忙，没空官这个。

作者: ast0741 时间: 2008-8-3 20:44
降低房价就是土地私有制让市场来说话
而不是gcd说话。

投机无罪，有罪是的政府干预市场。

此贴由 ast0741 在 2008-08-03 20:44:22 最后编辑

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-3 21:36
中国老百姓真的太可怜了身上背负了比过去更重的大山有钱人一幢幢买了楼囤积着老百姓东拼西凑还不够首付

作者: asdf1980 时间: 2008-8-4 09:57
可这个毕竟是在外国，就像LZ说的，他们都能住别墅了，什么时候中国人也能人人有别墅住，房价就下来了，政府就要考虑把一些没人住的房子推到了，盖别的可以产生社会效益的建筑了。

作者: 雾都孤儿 时间: 2008-8-5 00:13

原文由 asdf1980 在 2008-08-04 09:57:31 发表
可这个毕竟是在外国，就像LZ说的，他们都能住别墅了，什么时候中国人也能人人有别墅住，房价就下来了，政府...

ls的竟是些狗屁，什么叫毕竟是国外？

作者: $Andy$ 时间: 2008-8-5 11:31

国家发展还不够要求与发达国家同等社会体制还是比较遥远的未来

作者: andreas 时间: 2008-8-5 12:33
国家发展不够？中国政府得财政收入是世界之最，开销也是全世界第一。改革开放30年经济腾飞了30年。可是现在只是国富了，民不强。

作者: 四月愚翁 时间: 2008-8-5 12:41
房市的最大操纵者当然是政府.它打着国家的旗号到处高价卖地,还越卖越高,做着无本万利的买卖.以此支持越来越高的财政开支.到了关键时刻,老百姓住房出现了危机,它便开始推脱责任,找房产商来当替罪羊.房产商当然也已经赚了很多很多.于是,老百姓成为这场盛宴的最后买单者.住在自己作为主人的土地上,还把自己的一辈子都锁住了.

作者: 成长的烦烦烦恼 时间: 2008-8-6 12:41

原文由 andreas 在 2008-08-05 12:33:27 发表
国家发展不够？中国政府得财政收入是世界之最，开销也是全世界第一。改革开放30年经济腾飞了30年。可是现...

财政收入是世界之最，开销也是全世界第一

这能说明什么中国有多少人?

作者: 致命身份 时间: 2008-8-6 20:34
人多不能成为政府巨额开销的理由，因为这些开销没有多少是用在减少贫富差距上，具体怎么用的多数我们看不到，但还是能从饭店和高级娱乐场所边上看到点端倪。监管机制看上去越来越严，实质上进入21世纪则是在倒退。

话说现在政府总是挤破脑门要表现自己清廉，公布省长手机一说就特别有意思，难道一个省长在公布手机前没有其他信访部门？省长吃饱了甚至为省长拿手机得秘书都吃饱了整天听电话吗，作秀给谁看，给一群虚无的，不存在的空想乌托邦无脑社会民众看，其实这类人群很少甚至根本不存在，只是存在在广播和电视中。我也不知道掌权者是信以为真了还是在将错就错。

此贴由致命身份在 2008-08-06 20:36:30 最后编辑

作者: 四月愚翁 时间: 2008-8-6 20:59
是呀.很多事情要靠完善的机制,不是靠一个电话,否则,还是人治,不是法治,说明社会有待进步.实在想不出,都这年头了,公布几个电话号码,有什么实际意义.社会管理者的思想,离与时俱进的理想差太远了.这玩意放在一千年前,才算是合情合理.
真正的经济适用房和廉租房,还有很大的发展空间.

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-6 21:01
信访办根本就是敷衍老百姓的我打过多次电话到我区信访办让他们修修路过一个多月找了两个人麻痹搞了一点点柏油铺了几个洞就好了半个小时都不到就收工了那段路上至少几百个大坑搞了十几个就算完工了有了钱根本不为老百姓考虑事情

作者: 山鹰 时间: 2008-8-7 17:19
说来说去其实对这种现象就那两个字．

作者: free08 时间: 2008-8-13 12:11
经济的飞速增长也是一点一点抠出来的啊

作者: Neollife 时间: 2008-8-15 13:10
中国么最好不要谈人权，人权和狗权差不多，一狗咬人，众狗受死。一人生病，全家愁死，让我们慢慢学习三个代表吧。

作者: 痛并快乐 时间: 2008-8-19 12:41

原文由四月愚翁在 2008-08-05 12:41:36 发表
房市的最大操纵者当然是政府.它打着国家的旗号到处高价卖地,还越卖越高,做着无本万利的买卖.以此支持越来越...

土地越卖越高怨政府？您认为是政府在故意哄抬房价？

您的意思是以后土地使用不用公开拍卖了，政府都内定开发商就可以解决现在房价过高的问题了么？

真是名如其人“愚夫”

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-19 15:14
还是计划经济好呀

作者: 四月愚翁 时间: 2008-8-19 15:45
卖东西卖得贵,难道还是买东西的人提的要求?
你以为房价走高,是房产商或者什么集团的本事?帮帮忙,谁有这本事,早就被灭了.
土地公开拍卖,当然没问题.但这些利益到哪儿去了?土地是国有的,理论上讲,是全民所有的,卖出去了,收益应该归全民共享,可是,老百姓享受到了吗?这是一个体制的问题,所谓的转轨期.往往会变成一场社会利益再分配的盛宴.
如果国家能把土地拍卖和老百姓的住房等相关利益结合起来,更进一步的加大反腐力度,相信会多一些和谐气氛.

作者: 痛并快乐 时间: 2008-8-20 09:24

原文由四月愚翁在 2008-08-19 15:45:34 发表
卖东西卖得贵,难道还是买东西的人提的要求?
你以为房价走高,是房产商或者什么集团的本事?帮帮忙,谁有这本事...

买东西的人？请问在中国谁不是买东西的人？- -|
还有您了解什么是全民共享的概念么,您以为是大家排队领救济金呢？
土地拍卖的利益是应该全民共享这个不错，但是您说的老百姓没有享受到，这个有失偏颇了。您所谓的老百姓是只所有的公民么？您又觉得哪些利益您没享受到了？

您要说的这些问题咱们国家都给解决了，咱们还能叫发展中中国家么？早不知道发达到哪里去了~还美国、法国一起拿下算了。。

您自己日子过的不错就好了，少在这里瞎矫情，矫情多了就是瞎得瑟~~

此贴由痛并快乐在 2008-08-20 09:26:22 最后编辑

作者: 四月愚翁 时间: 2008-8-20 11:44
我不知道你自己到底是什么观点.我不知道你这算是矫情还是得瑟.
不说了.

作者: 痛并快乐 时间: 2008-8-21 08:29

原文由四月愚翁在 2008-08-20 11:44:00 发表
我不知道你自己到底是什么观点.我不知道你这算是矫情还是得瑟.
不说了.

你要记住在自由经济社会，永远是供求关系决定市场价格，政府在房价问题上想干预都不知道从何下手。还利益共享呢凭什么呢？房价过高就是卖方的问题么？难道我们买方不应该自己反省反省~

您的观点真是呃~~~ 囧~~

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-21 09:14
LS的简直是个SB 什么叫供不应求？你在哪里看到供不应求了？

太多家庭三四套五六套甚至十几二十套的也还在买买房无止境当然供不应求了

作者: 痛并快乐 时间: 2008-8-21 09:50

原文由 iamdavidxu 在 2008-08-21 09:14:18 发表
LS的简直是个SB 什么叫供不应求？你在哪里看到供不应求了？

太多家庭三四套五六套甚至十几二十套的...

楼上骂我SB的同志！我说供不应求了么？供求关系就一定是供不应求么？
你也说了，太多家庭都有，3、4，5、6套房子。这些问题难道不是形成房价过高的原因之一么？
最后骂别人是猪的时候，看看自己是不是条狗~

作者: iamdavidxu 时间: 2008-8-24 19:31
没有哪一个民族，像我们这样，被住房问题牢牢绑架，无数人为住房问题忧虑。当那些背负着沉重还贷压力的人们，在浑然不觉中失去笑容，生活的情趣和意义在哪里？现在，许多年轻人的梦想竟然是围绕着能够拥有一套住房展开的。人们选择爱情，有无住房会成为一个极重要的标准。而对于这样的现象，似乎已经没有人感到奇怪。当住房成为年轻一代价值观的核心，这个民族的未来在哪里？

中国房地产市场中，存在两大根深蒂固的垄断。一是地方政府对土地的垄断。二是开发商对房地产市场的垄断

信息影响着人们对消费或投资、投机行为的选择，而人们的消费或投资、投机行为又直接影响着房价。如果说这是一个循环，那么，通过错误的信息，影响甚至左右人们的消费、投资、投机选择，就能间接影响或左右房价，从而，形成有利于自己的“良性循环”。因此，才有了中国房价连续10余年在既得利益集团的掌控下直线上涨。
中国房地产市场中的信息，被既得利益集团利用得可谓淋漓尽致。
目前与房地产相关的信息，基本掌握在房地产开发商与政府有关部门手中，在有关部门信息公开不到位的情况下，开发商成了发布相关信息的最权威人士，并因此被媒体追捧，一些开发商成了明星，并一直发展到他们自己也把自己当成大明星为止。有关部门和地方政府即使公布相关信息，也都是最大限度地让数据“体现”自己的利益。因此，在中国房地产市场中，不仅开发商提供的数据与政府部门经常冲突，地方政府与有关部门彼此提供的数据，也往往是天壤之别。民众根本无法得到真实的信息。在中国房地产市场，谎言因此鹊起。

许多人在判断中国楼市走势的时候，都会强调土地资源的稀缺性，认为土地的稀缺是房价最强大的支撑力量。因为这个误区，人们相信了开发商给出的房价将永远只涨价不跌的逻辑。

此贴由 iamdavidxu 在 2008-08-24 19:35:00 最后编辑

作者: wkin_suede 时间: 2008-8-24 22:03
楼上请参照97--99年香港楼市情况

另外您认为欧洲国家买房都是一次性付款，没有按揭的么？
还有，我始终弄不明白，您所认为的政府解决人民住房问题，该怎么解决？怎么样才算解决？
人均几套才算是解决了住房问题？

作者: Neollife 时间: 2008-8-26 10:07
楼上的SB换了个ID到底想表达什么狗屁不通的理论？

我们现在只知道房价高，是由于政府不断的高价卖出地皮，开发商抬高房价，然后由投机商继续炒高，最终由部分老百姓跟进，而大部分老百姓苦恼观望。

政府继续高价拍卖地皮，继续开发新盘，如此循环而已。

现在陈良宇下台了，但此趋势不可能一下子停止。我们希望房价下跌，你希望什么？？

作者: 痛并快乐 时间: 2008-8-26 19:04
  政府高价卖出地皮？多高？你怎么知道的？

  我倒想问问您，如果上海楼市均价4000/平米的时候，你还能买到房么？我说的很明白了，供求关系决定市场价格~
  还有陈良宇下台与楼市有什么直接关系么？难道中国就上海房价相对偏贵么？杭州、深圳、北京等市内15000+/平米的房子多去了。所以您在说这个话的时候请稍微用脑子思考下~不然还以为您天天按时服用脑残片呢~
  客观的讲，目前上海的房市价格是偏高，但是还不至于到离谱，或者说影响到市民正常生活的状态。只是中国人的追涨心态太严重，当初2000/平米的时候大家都观望，现在差不多10K+/平米了就开始追楼市。98年到08年整整10年，如果房市依旧停留在98年时的2000多/平米的状态，我相信您还是买不起。因为您也永远停留在了98年时的状态，社会、经济在发展，你却在退化。与其在这里唠叨、抱怨。不如安心学习，勤奋工作，面包会有的，房子也会有的。

当然了，对于那些出口SB、闭口就是SB，连基本的供求关系都弄不清楚的朋友。或许你是永远也不会等到买房的那天，或许您还停留在98年或者更早的阶段。

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