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标题: “馒头案中案”胡哥VS凯哥 [打印本页]

作者: 圆桌专栏 时间: 2006-2-19 14:30
标题: “馒头案中案”胡哥VS凯哥
民间恶搞派剧作家兼导演兼剪辑制作大师胡戈，于去年岁末推出其处女作（应该也是成名作）《一个馒头引发的血案》，“嘲头”直扑当时正宣传得热火朝天的大戏《无极》。
很显然，《无极》剧本中的硬伤，提供给了胡戈以极大的创作空间与恶搞舞台，二十多分钟的短片，以深入浅出的手法，借壳生蛋的形式，冷幽默的路线，狠狠贬了《无极》一把，也顺便把原剧晦涩的情节“普及”给了广大无法领会陈导艺术思维的平民观众。
当然，这部令名导陈凯哥下不来台的短剧，深深刺痛了其无比膨胀的自尊心。《无极》再差，也是“二陈”三年来辛勤劳作的结晶，哪能让一刁民不到10个小时的小制作给毁了？
据15日的报道称，《无极》片方已经委托北京某律师事务所处理此事，一场由《馒头血案》引发的诉讼案开打在即。
从法理来讲，胡戈的做法侵权无疑，中国音乐著作权协会律师俞新称：在《一个馒头引发的血案》中，作者胡戈引用了大量电影《无极》的片段，并加上了自己的思路、创作，这个“馒头”已经完全与《无极》没有任何关系。这种做法已经损害了原作品的形象，侵犯了著作权人的改编权......
但这一次，几乎全国网民和文艺工作者，统统站到了法律的对立面，为“侵权者”叫屈，力挺胡戈。网上已发起万人签名支持小胡，声势不亚于阻止日本入常。全国各大报纸，如《新京报》、《扬子晚报》、《华西都市报》等也几乎喉舌一致，为小胡开脱。在文艺界，名导陈国军痛斥凯哥之行为属“霸道”，著名音乐人王小峰也称，凯哥此举属压力过大以致极端脆弱。复旦教授顾晓鸣认为凯哥应先学会敬畏观众。曾志伟、陆川等艺界名人也一致认为凯哥的做法极不聪明。
您认为胡戈是不是如凯哥所言的那样“无耻”呢？您是否会把同情的一票投给弱势的胡戈呢？
圆桌专栏期待您的发言。

一个馒头引发的血案

此贴由圆桌专栏在 2006-02-19 14:31:45 最后编辑

作者: candy_li 时间: 2006-2-20 09:00

当初看完《无极》之后，觉得故事内容很散，没有一个确定的主题。剧本好像是临时编的，拍到哪里，编到哪里。如果倒退到小学，老师肯定批“流水账”。

听说许多小学曾组织观看过，还让学生写观后感。结果人家小朋友就总结出“一个馒头的故事”。真不知道学校领导是什么想法？让小孩子看这样的电影，似乎里面有些场景“少儿不宜”吧！故事情节也是天马行空。这样的电影还能指望写出什么好文章。

反到是胡戈的剪辑，虽然夸张了点，但是比较鲜明。如果不是有《无极》这个典型案例，也凑不出“一个馒头的血案”吧！这也是一种评判的新形式，不再局限以往的影评。因为要拿笔去评判，实在是太难了！

所以，我支持胡戈。

此贴由 candy_li 在 2006-02-20 09:19:43 最后编辑

作者: 凝望远方 时间: 2006-2-20 10:50
是的阿，我也小胡的作品更加深入人心，不像老陈的电影那么闷。
不过老实说，人性的扭曲就因为一个馒头，好象是夸张了点。

作者: 检查工 时间: 2006-2-20 10:55
这个陈导的心胸真是太狭窄了。也说不定在借机炒作自己！我也支持胡戈。

作者: 让爱别走 时间: 2006-2-20 12:09
拍出来了就不要怕被人点评

做人不好无耻到这样也不可以狭隘到那样

作者: 月光龙神 时间: 2006-2-20 14:56
你批我、我批你，全民都来凑热闹，火了胡哥与凯哥。
一句话，就是炒作。

作者: 四月愚翁 时间: 2006-2-20 16:41
同意二楼的观点：这个相当于一种另类的属于新新人类的影评。
如果只是因为引用了大量的视觉素材，而说是侵权的话，小朋友们闲来画画KFCMDL的图像是不是也是不可以的。没有赢利的目的，侵权之说从何说起。有人说胡戈借此出名了，也有利可图。那也要有人欣赏并且愿意传播的。据说胡戈仍然住在位于宝山一处较偏的租房里。他是个并不张扬的人，而且凭他这个作品所体现出来的才气，不必用这种方式来提高自己，不过闲来玩玩罢了。
连说都说不得了，那还有多少人愿意看。

作者: lilipan198075 时间: 2006-2-20 18:10
敬请大家继续关注胡戈的“春运帝国”，虽然不如“馒头”好看，但是也能让人捧腹

作者: 刀笔小吏 时间: 2006-2-20 18:28
“春运帝国”看了，手法与“馒头”基本一致，只不过这一次来了“中西结合”，用外国电影反映中国实际，也算思维独到。

作者: 江南飞侠 时间: 2006-2-20 19:19
凯哥: “谁让你把我的《无极》改成那样的？”
胡哥：“我随便玩玩的。”

凯哥：“随便玩玩，你知道我花了多少心血和MONEY？”
胡哥：“对不起，凯哥，我知道你花了3年，投资上亿了！”

凯哥：“你小子竟然借我的无极发达到这样了？”
胡哥：“我也不知道会这样的，早知道不改了！”

凯哥：“那现在你说怎么办？”
胡哥：“凯哥，我看官司就别打了，搞那么大干啥呢？这样吧……明天你来我们小区门口等我，我们一起去戳一顿，好好吃它3碗拉面！”

作者: zhuxiaodi 时间: 2006-2-20 22:06
那里可以下载？

作者: jklm2 时间: 2006-2-21 08:10
我想作为局外人更能看清事务的本质啊！

作者: 水若冰 时间: 2006-2-21 08:17
支持胡戈

既然自己出了这个电影,胡哥作为影评难道错了吗?
实在是搞不明白这官司有什么好打的

更何况,馒头故事让大部分人更觉得好看
难道不是么?

据说,胡哥如果输了官司就要倾家荡产了,就等于失去一个才子啊~,凯哥,您忍心不?

作者: 海之子 时间: 2006-2-21 08:28
我还没看过呢

作者: amy_0503 时间: 2006-2-21 13:55
既然电影拍出来就是给大众看的,让人家说两句发表点意见有啥关系.陈导真是的.

作者: 韶华易逝 时间: 2006-2-21 15:54
总之,无论此事结果如何,陈导绝对是个输家.而且是输给了自己.

作者: 冰封的火 时间: 2006-2-21 20:25
胡戈改编虽然没有经过允许，但是我觉得这不是跟当年的《大史记》差不多性质吗？这么多人传阅很久的《大史记》，怎么没人提出起诉呢？陈凯歌根本就是想借这件事情扩大声势，变相炒作罢了……
很多人如果不是看了《馒头》，才不会去看《无极》呢，虽然也是看的盗版……陈怎么就不想想人家帮他打响影片知名度了呢？！根本就是免费广告~~！
再者，我们从小写作文老师常常会说：适当的引用名句是可以提高正片文章质量的。这跟引用名人名言有什么区别？！我小时候超喜欢引用鲁迅的话，怎么没见他老人家从虹口公园冲过来起诉我？！！
从这个问题上来看，陈凯歌小家子气得很~！！！

作者: 类xiaofeng_yh 时间: 2006-2-21 22:13
客观的说有互相炒作的成分
所谓的大制作大投入，往往就是这种形式大于内容的东西。空心枕头一包草。

胡戈的这种另类创作蛮新颖的，也很有眼光。

作者: niuniuhao 时间: 2006-2-22 11:01
恩
支持胡戈的说

作者: 琉球狂侍 时间: 2006-2-22 19:09
一个馒头引发的纠纷

作者: jet-yu 时间: 2006-2-23 00:28
陈真傻,中圈套了

作者: xjl 时间: 2006-2-23 18:23
几年的美国生涯让他彻底毁了
“温柔地杀死你”让他在美国电影圈彻底下岗
他开始决定蜕变，开始决定放弃电影艺术，从而走商业路线，所以有了《无聊X2》的诞生，但他骨子里是贵族，是唯心主义者，他把这部商业片搞成了自我陶醉的，不伦不类的，极其缺乏想象力的电影。
如果说他还想拍《霸》这样的片子
建议他退掉美国国籍，到山里住上几年

他的“无耻”论调，实在让我难以咽下，在天涯中看到一句说的很好
在我们国内名人有很多特权，可以很轻松的大学，研究生毕业，享受着大多数的社会资源，可以不许别人批评自己的电影，威胁女记者，封锁负面报道，甚至请枪手记者把别人讽刺挖苦的文章（今何的那篇“好电影要看100次”）拿来当做正面宣传，这就是他们的特权，在他们高高在上自以为神的时候他们当自己是普通人了吗，可在某些时候他们把自己当人了，比如在骂别人“无耻”的时候。

此贴由 xjl 在 2006-02-24 00:28:38 最后编辑

作者: 175cm的猪 时间: 2006-2-24 12:29
其实还是出发点不叫纯朴的事被舆论。媒体。大众等搞得复杂了
当初胡戈改编时也不可能料到会是这个结果，而现在好像双方的动机都是8那么的简单了
谁对谁错根本现在没人搞得清。。没法子谁叫《无极》是商业片呢，老凯也花了不少金钱和心血。

作者: 天使在哭泣 时间: 2006-2-24 14:05
炒作的厉害之处。就可以把活的炒成死的。死的又炒成活的。

最近看到一篇文章。说张国荣没有死。香港著名导演王家卫得知这消息后赶往布宜诺斯艾利斯。如果消息属实，那就是给影迷开了一个最大的玩笑。

作者: 巴厘海滩 时间: 2006-2-24 14:29
胡戈一语道破“一个馒头引发的血案”

作者: coazure 时间: 2006-2-24 23:37
胡戈  的馒头血案  和春运帝国都看了
感觉很不错
个人认为陈凯歌的无极  真的是太烂了
而馒头血案的确不错
才会出现如此的反差

作者: 逆水行舟 时间: 2006-2-26 16:26
就是讽刺喽

作者: 渴望悠长假期 时间: 2006-2-26 18:37
陈凯歌就这气量，被忽悠了下下，就生气了啊！改天跟胡戈商量下，再气气他。

作者: 妖妖 时间: 2006-2-27 11:20
做人不能太CKG啦

作者: joke 时间: 2006-2-28 12:22
不过，站在陈凯歌的立场上想想，人家毕竟花了上亿，三年的时间，做出来的东西还不如胡戈一个星期几百块钱的制作，能不恼羞成怒吗？想发泄发泄，可以理解

此贴由 joke 在 2006-02-28 12:29:24 最后编辑

作者: 如雨思阳--yuan 时间: 2006-3-1 18:58
为什么大制作的电影却不如小成本的搞怪
大哥好向小哥学习了

作者: 堕落的枫海 时间: 2006-3-4 15:37
香港很多电影都会被人恶搞的要多象陈凯歌这样香港的法院都忙死了

作者: 元宝妹妹 时间: 2006-3-5 00:45
偶也支持小胡同志~~~小胡多帅啊~~

陈凯歌明显是炒作嘛这种案子就算他在理就算他能赢他小胡同志一分也没赚又没给老陈带来任何实质上的损失(基本上偶认为他是赚了) 所谓的非法所的根本无从谈起那么结果自然就不会有什么赔钱的事最多就是登个报道个歉~~ 还能咋的??
他老陈的律师会不知道这个结果吗? 可虽然小胡同志已经道歉了报纸也已经登了实质上的结果已经有了他还偏偏要打官司明显就是想搞搞大而已...... 人怎么可以怎么无聊! !

作者: sorrow 时间: 2006-3-5 11:03
血案很经典大

作者: chensanlx 时间: 2006-3-6 18:25

原文由元宝妹妹在 2006-03-05 00:45:34 发表
偶也支持小胡同志~~~小胡多帅啊~~

陈凯歌明显是炒作嘛这种案子就算他在理就算他能赢他小胡同志一分...

最近，听说苏州有个馒头店，未经胡戈许可注册了胡戈馒头商标，本来很普通的一个馒头，一经注册使用，竟然3元钱一个，晕死！！生意还奇好，连媒体大搜索都报道了，主持人最后说：这也是一个侵权的案件，胡戈暂时还没有表态，我真的不明白了，炒了谁？红了谁？火了谁？谁得利？

作者: 元宝妹妹 时间: 2006-3-6 18:47
馒头店的事报纸上也有说胡戈其实已经在博客上表明过态度了 ~~~ 应该不会去追究什么吧~~~

这让偶想起一件类似的事当年泰森咬了老霍的耳朵以后外国有人依照霍利菲尔德耳朵的造型做出了一种巧克力取名就叫"霍利菲尔德的耳朵" 畅销得很~~~ 这可真是异曲同工啊~~

此贴由元宝妹妹在 2006-03-06 18:48:31 最后编辑

作者: RICO 时间: 2006-3-6 22:07
一个很好的例子,就拿本人自己来说,无极看了一次没什么影象,惟有记得就是一个B跑的比大奔还快.但是馒头看了N次了,还是斤斤乐道,这个就是区别.艺术是服务大众的能得到影评人的认可没用的，只有得到大众的认可才是好的艺术。也许凯歌导演要说我们是市井小民，低俗但是我要说。也许低俗但是我们没有我们也就没有你的今天，没我们这里市井小民看，再好的电影也枉然，记住的就象当年毛主席说过的人民的利益高于一切，在人民面前任何东西都能屈服。

作者: xjl 时间: 2006-3-6 22:22
我已经在其他论坛彻底诀别关于这个电影的讨论了
电影世界气象万千，精彩斑斓，有那么多好片值得去观看，只有长舌妇才把注意力放在这么部玩意身上那么久

作者: cats1 时间: 2006-3-9 23:04
1、我依然认为，《无极》是一部单纯的电影，去看的人如果不提前抱好较劲的心态，就能体会其中的好多一些。

2、我进一步对共产主义产生了怀疑。面对一部完全可以各取所需的电影，太多的人表现出无所适从。看来我们被灌输习惯了，所以《千里走单骑》好评如潮。

3、是的，陈凯歌骂错了。因为《馒头》并不无耻，无耻的是那些将这个“馒头”无限发酵，上升成为“攻击武器”的人。

4、胡戈原本也不无耻，但他的主见与尊严何在？看看这两天的转变——从最初的立即投降认错到现在的挺直腰杆——看来，无耻也是可以培养出来的。

5、为什么太多的人要大骂力图维护自己尊严的陈凯歌？难道尊严已经不值得去维护了吗？

6、是的，陈凯歌选择的方法相当的不够“聪明”，他应该……为什么我们如此习惯粗暴的对他人提出要求、进行指导呢？

7、陈凯歌说《无极》中的人都是“大事当屁事，屁事当大事”，《无极》外的我们又何尝不是？

此贴由 cats1 在 2006-03-10 12:07:35 最后编辑

作者: smileyyp 时间: 2006-3-10 11:22
现在许多综艺节目不也利用有影响的电影情节作为小品的片段嘛。又不是没见过，陈凯歌有点小提大作了。反倒帮了胡戈一把，让他一战成名，成了小胡的“托”啦！

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