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标题: [转自上海热线][讨论]个人养老帐户金降至工资8%，全由个人缴费 [打印本页]
作者: 天才—岳    时间: 2005-11-16 14:32
标题: [转自上海热线][讨论]个人养老帐户金降至工资8%，全由个人缴费
“做实个人账户，积累基本养老保险基金，是应对人口老龄化的重要举措。”日前，劳动和社会保障部部长田成平在解读“十一五”期间我国劳动保障政策时表示，为了与做实个人账户相衔接，从2006年1月1日起，个人账户的规模统一由本人缴费工资的11%调整为8%，全部由个人缴费形成，单位缴费不再划入个人账户。

　　田成平说，根据城镇个体工商户和灵活就业人员收入不稳定的特点，将他们的缴费比例统一为当地上年度在岗职工平均工资的20%，其中8%记入个人账户，低于企业职工的缴费比例。同时，进一步完善鼓励职工参保缴费
的激励约束机制，相应调整基本养老金计发办法。同时，还将进一步加强省级基金预算管理，明确省、市、县各级政府的责任，建立健全省级基金调剂制度，加大基金调剂力度。

　　田成平还介绍说，为切实帮助就业困难对象再就业，将享受政策的对象范围扩展到了厂办大集体企业下岗职工中的“4050”人员，以及享受城市居民最低生活保障的长期失业人员。为解决再就业者“病有所医”的问题，社会保险补贴项目在原来养老、失业保险的基础上增加了医疗保险。下岗失业人员中的“4050”人员在公益性岗位工作超过3年的，社会保险补贴期限可按其工作期限相应延长。

   

    城镇养老保险新规出台在即 8000亿空账有望缓解

  　在退休人员逐年递增的情况下，养老保险个人账户空账以每年1000亿元的规模增加。《劳动和社会保障事业发展第十一个五年规划纲要草案》(下称《草案》)透露，到“十五”末期，这一数字将达到8000多亿元。

　　已于近日下发到各省征求意见的《草案》还提出，到2010年，中国将初步形成基本养老保险、企业年金和个人储蓄养老保险相结合的多层次养老保险体系。8000亿元的空账规模、2.5万亿元的养老金缺口，使这一目标显得任重而道远。

　　第三个《决定》

　　劳动保障部新闻发言人胡晓义透露，已于10月19日在国务院常务会议上讨论通过《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》(下称《决定》)将于近日公布，该决定主要吸取了辽宁、吉林、黑龙江三省这几年来社保改革试点的经验。

　　劳动保障部社会保障研究所副研究员华迎放介绍，这是国务院20年来对中国城镇养老保险制度改革所发出的第三个《决定》。“这可以算作养老保险制度建设上的一个里程碑式的文件。”

　　1991年的“决定”改变养老保险完全由国家、企业包下来的办法，实行国家、企业、个人三方共同负担，确立了基本养老保险、企业年金、个人储蓄养老保险为三大支柱。

　　1995年，国务院下发《关于深化企业职工养老保险制度改革的通知》，正式确立了社会统筹和个人账户相结合的基本框架，1997年又进一步统一了具体的实施方案。

　　现在除东北三省之外的全国省市执行的是1997年的《决定》，由于制度设计的欠缺，各地在财务上实行混账管理的办法，允许统筹基金、个人账户基金相互调剂使用，个人账户从此成为“空账”，以每年1000多亿元的规模增加，到2005年末将达到8000多亿元。

　　“政府发现这些问题之后，于2000年开始在东北进行社保改革的试点，2005年《决定》的主要内容就是把东三省试点经验向全国推开。”华迎放说。

　　这一《决定》将从2006年1月1日起开始实施,主要内容有三方面：一是逐步做实个人账户，二是统一对城镇个体劳动者和灵活就业人员的参保缴费政策，三是改革计发办法。

　　劳动保障部部长田成平表示，根据城镇个体工商户和灵活就业人员收入不稳定的特点，将他们的缴费比例统一为当地上年度在岗职工平均工资的20%，其中8%计入个人账户，低于企业职工的缴费比例，体现了国家对他们的关怀。

　　他还表示，为与做实个人账户相衔接，从2006年1月1日起，个人账户的规模统一由本人缴费工资的11%调整为8%，全部由个人缴费形成，单位缴费不再划入个人账户。

　　华迎放认为，这么做至少有两方面的考虑。“这3个百分点划入社会统筹，有利于减少养老金收支缺口，同时，个人账户完全由个人缴费形成，也可以强化个人责任，通过对计发办法的调整，调动个人缴费的积极性。”华迎放说，“改革之后，财政不需要对个人账户进行兜底，这也可以减轻财政压力。”

　　未来五年

　　《草案》全面规划了“十一五”期间中国社会保障的蓝图：未来五年内，政府将对城镇个体劳动者和灵活就业人员、进城务工人员、被征地农民、农村务农农民的社会保障问题作出制度性安排；到2010年城镇养老保险参保人数将达到2.2亿人，中国将初步形成基本养老保险、企业年金和个人储蓄养老保险相结合的多层次养老保险体系。

　　田成平表示，下一步加强省级基金预算管理，在完善市级统筹的基础上，尽快提高统筹层次，实现养老保险基金省级统筹。

　　这也是《草案》的重要内容――在“十一五”期间基本实现基本养老保险省级统筹，个别有困难的地区，应建立健全省级调剂金制度。

　　一位劳动保障部官员在接受《第一财经日报》采访时表示，现在建立省级统筹比较大的困难是省级地方政府的阻力。因为在哪一级统筹就要哪一级财政负责，在中央还没有下定决心的时候，省级财政不愿意主动担此责任。

　　《草案》最后提出，要在“十一五”期间逐步提高社会保障支出占国内生产总值的比例，重点落实各级财政对养老金收支缺口以及做实个人账户的补助资金，探索建立参保农民直接补贴制度和退休人员医疗保障资金的财政支持机制。

　　“到‘十一五’期末，使财政支出用于社会保障的比重达到20%左右。”《草案》指出。
参与评论
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此贴由 天才—岳 在 2005-11-16 14:44:35 最后编辑
       

此贴由 yeshuwei 在 2006-01-11 11:04:32 最后编辑
作者: 类xiaofeng_yh    时间: 2005-11-16 21:00
呵呵
养老也开始自费了

原本公司帮我缴纳的进入统筹基金，政府就用这种方式来抵消养老金缺口？！就用这种方式来减少贫富差距？！

当年从单一的国家企业包办转变为国家企业个人三方承担，现在干脆彻底转为个人承担了。哎
这样一来，可能可以暂时弥补养老金缺口，但显然有些不公平。

老百姓只能无奈，不知道国家公务员是否也会改革，要知道之前公务员和事业单位编制的人，他们的退休金的多少是和交多少养老金无关的，他们的养老金就是职务工资，职务津贴，地方性津贴等组成，就是他们平时工资条上的前面几项，级别越高钱也越多，什么处、局、部级的一个月退休工资多的吓人。所以改革对他们上没有影响的，苦的是工人阶级。

住房、医疗、教育，现在轮到养老改革了
呵呵

       

此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-11-16 21:03:11 最后编辑
作者: ast0741    时间: 2005-11-16 21:15
再穷不能穷政府　　再苦不能苦官员啊　
作者: 黑蔷薇    时间: 2005-11-16 23:35
掌权者从来不愁退休金不够刺激
实在搞不懂这种政策一条条下来是在保护谁，是在保障谁

作者: 笨瓜啊    时间: 2005-11-17 21:25
本帖最后由 笨瓜啊 于 2013-6-1 12:23 编辑

hhhhhhhhhhhhhhhhhh
作者: hmzxlm    时间: 2005-11-19 18:31
这还是我们伟大领袖毛泽东打下的社会主义社会吗？
共产党还在为广大的老百姓谋利益吗？
作者: a3linux    时间: 2005-11-22 14:03
国家就是专政的机器，暴力的机关，
只要有国家就有压迫，国家源自阶级风化和压迫的社会需求！－－ 列宁语

不压迫普通老百姓难不成还压迫少数或已经在社会主义中国消失了的资本家吗？
作者: 蓝熊    时间: 2005-11-22 15:57
一个养老金讨论到哪里去了。
不是很正常的现象。
作者: 四月愚翁    时间: 2005-11-22 16:12
社会总财富在一段时间内就这么点，不过就是从一个地方挪到另一个地方。没啥说的，要么想法多捞点，没法子就想法少花点。
作者: 蓝熊    时间: 2005-11-25 12:32
这次改革又不是说调整养老金标准，个人从11%下调到8%，并不是说降低了，只是单位缴纳的18%不进个人帐户，直接进入社会统筹帐户中，一弥补养老金帐户的不足问题。
LZ，看问题要看全面，不能光简单的看11% --8%这个概念，要理解完整。
作者: 天才—岳    时间: 2005-11-25 18:15
原文由 蓝熊 在 2005-11-25 12:32:51  发表
这次改革又不是说调整养老金标准，个人从11%下调到8%，并不是说降低了，只是单位缴纳的18%不进个人帐户，直...

可能是我看到后太冲动了吧。。。。谢谢你的提醒
作者: 妮可    时间: 2005-11-26 15:44
不管政策怎么变，我们不管多少都是单位全部缴掉，只要净到手不少只多就可以了
作者: 类xiaofeng_yh    时间: 2005-11-30 18:48
原文由 蓝熊 在 2005-11-25 12:32:51  发表
这次改革又不是说调整养老金标准，个人从11%下调到8%，并不是说降低了，只是单位缴纳的18%不进个人帐户，直...



原本公司帮你缴纳的那部份是进入你个人帐户的
现在改为进入统筹基金
不少难不成多了？！
国家养老金缺空严重，也就是用现在年轻人缴纳的这部分钱去给现在的老人。


统筹帐户，也就是说原本公司给你的那部份冲到公众部分。
到时候如何分享呢？


福利待遇，一方面是给予职工的保障，另一方面也是企业吸引人才的一个砝码。相对来说，福利好的公司更加能够吸引人。
我看公司还不如帮我少缴纳养老金
这样进入统筹基金的钱可以少一些，而把多余的钱投入个人公积金帐户。公积金帐户有利息，而且大于银行储蓄利息。对于公司来说，他一样花这些钱为职员缴纳福利保险，那还不如多为职工着想，钻钻空子。统筹基金，这个概念太空洞，天知道钱到那里去了。公司和个人也没有绝对的义务分担国家的养老金缺空负担。


此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-11-30 18:55:04 最后编辑
作者: 蓝熊    时间: 2005-11-30 22:24
类版，那是个循环的概念，相信你可以理解的，国家刚实行养老金没几年，难不成那些现在到领养老金的人不给钱啊。
你说的情况，我当然理解，我自己都希望四金都加公积金上，但不现实的呀。
作者: 类xiaofeng_yh    时间: 2005-12-1 19:14
我说的当然不是这个循环，首先一点，现在缴纳的养老金，当然不可能闲置。闲置反而倒是一种不良状态，就像现在的公积金一样。
养老金巨空是事实，年轻人缴纳的养老金给予现在的老年人也是很正常的。

我所谓的不合理是另一个方面。

个人养老金的缴纳和你本人的工资收入通常是成正比的，也就是说工资水平越高的人缴纳的养老金就越多，以前除了个人缴纳部分之外，那么还有公司帮你缴纳的一部分。假设甲乙两个人，甲的工资高于乙，那么相对应的，甲缴纳的养老金也要高于乙缴纳的，同时甲公司帮甲缴纳的养老金也要高于乙公司帮乙缴纳的养老金部分。而现在这个政策改革后，也就是说，甲乙两人的养老金帐户只有个人缴纳部分，说得白一点也就是说两人的养老保险也就是完全的自费或者说是自理。而甲乙公司帮甲乙缴纳的养老金都进入了统筹基金，那么差别就在于，甲的部分要高于乙，而这个统筹基金又是如何分置呢？统筹基金，给人一种大锅饭的感觉。
公司帮员工缴纳的养老金就是给予员工的一种福利。
政府凭什么拿去统筹？！

国家每年可以花几千亿给公务员涨工资，贪污反败问题不减。而在老百姓的养老金空缺问题上，政府却是采用这种平均化的做法，去填补那些空缺。
       

此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-12-01 19:16:02 最后编辑
       

此贴由 类xiaofeng_yh 在 2005-12-01 19:20:15 最后编辑
作者: 蓝熊    时间: 2005-12-2 10:06
这世上不合理的何止这个呢，还是看的远点吧。
作者: 类xiaofeng_yh    时间: 2005-12-2 10:16
合理不合理我们都只能接受，更不是我们所能左右的了的。只是针对你在11楼所说的，我再进行阐述一下。
呵呵，要理解完整啊。
作者: 蓝熊    时间: 2005-12-3 21:48
我的理解是在完整不过了，因为我们是和社保合作的单位啦。其实也没什么好说的，国家的政策，不是个人能左右的，见怪不怪就行了，更何况，养老金这概念在你我这些人中，还没这个概念，能选择，我宁愿不交养老金，宁可到手现金更多点。
作者: 元宝妹妹    时间: 2005-12-15 19:37
说到底 就是因为社保资金的巨大缺口引起的 但是为什么会有这么大缺口啊  第一 是因为现在在拿养老金的人 过去都没有真正交过社会保险  第二社保资金的增值存在难度  既要保证资金安全 又要有好的回报  这谈何容易啊  所谓高风险才能带来高收益啊...
正是由于这两个主要的原因  所以要加大统筹资金的补充力度啊 .   但是 对于把原本个人帐户的那部分钱划到统筹中去 偶个人是十分不能认同的  这是我们应该承担的义务吗? 诚然,国家兴亡匹夫有责  但是 有句话 叫 冤有头 债有主   如果说 社保资金这个大缺口是一笔债的话  那么 这笔债的 债务人应当是政府. 现在拿养老金的这些人 当年虽然没交纳过养老金 但是 他们当时也为社会生产过财富  而这些财富 在当时是通过税收等各种渠道充实到国库中去的  收益的是国家财政  那么现在 既然养老金不够了  当然也应该由财政拨款来解决.而社保资金无法有效增值  则完全是资金管理部门的办事能力问题.这笔帐更不应该由我们个人和企业来买单
作者: falw    时间: 2005-12-17 23:52
不知道我老了以后能不能拿回我交得那一部分钱，哎
作者: 天才—岳    时间: 2005-12-18 11:22
现在的政策一直在变的，还是存点钱防老最实际
作者: bluehr    时间: 2005-12-29 15:27
各位放心啦，国家政策是这么定的，可是上海暂不实行，还是按照11％的记帐率缴入个人的养老帐户，至于什么时候跟随国家政策变，还不确定。
作者: 宝贝兔    时间: 2006-1-12 12:43
政策一天变三变，
不晓得到我老了拿什么吃饭。。。
作者: xiaokeaiselina    时间: 2006-1-17 14:16
现在是实际拿到手的才算,以后不知道是否可以拿回自己缴的那部分钱呢??
作者: jeremy0112    时间: 2006-1-29 18:06
垃圾 NND 偶交6金 3/4扣的是养老金
作者: xjl    时间: 2006-1-29 23:18
有个朋友说的一点没错
  现在有能力出国的赶快出国
在中国，主导地位的政党自己也不清楚该走哪条路，人民今天不知道明天的政策，今天的财富到明天会变成什么。
作者: 且行    时间: 2006-2-26 22:33
楼上的说的轻巧啊

诶

出去了你就活的好了？

喜欢你的签名图片

看了很感动

公司一个** 女人说断臂山老恶心的，讲同性恋的

真是气的人想给她两记耳光

估计都没认真看过，就看了娱乐八卦的新闻就在那瞎叫



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