嘉定都市网

标题: 建议各位斑竹进来看看 [打印本页]

作者: 写但丁的神曲 时间: 2005-7-31 16:14
标题: 建议各位斑竹进来看看
在博乐广场关于外地人的讨论现在是硝烟弥漫

强烈建议处罚卡其林嘉年华

http://www.jiading.com/forum/showpost.php?threadid=580120

以上是帖子地址，在改革开放的大时代下，怎么会有这种人的？？

说什么不要叫外地人来打扰自己的生活，有这样叫嚣的权利吗？

明明以点盖面的侮辱外地人，还狡辩，真是没话说了

嘉定有这样的人。。。悲哀啊！！！

他们想证明的是什么？？？

作者: 独孤 时间: 2005-7-31 16:47
骂人的事情先将它记在帐上了，放心去辩论吧。

以后发现有类似事件（不道德或违规），在相应的版块的置顶帖中说明，那里的管理员是最直接的管理者。

我倒是感觉那帖子该让那里的管理员置顶，不为别的，就为那话题……：）

此贴由独孤在 2005-07-31 16:50:10 最后编辑

作者: 内酷316719 时间: 2005-8-3 17:06
楼主是外地人吧？

你说要处理的那2个人言辞是有点过但他们说的也是事实！

你不是嘉定人就无法理解他们的心情不巧的是我理解

作者: 人辶茶綡 时间: 2005-8-6 00:21
我也理解

作者: jay_1102 时间: 2005-8-6 09:05
外地人？！哼，現在的上海，現在的嘉定人有多少是真正的本地人，只不過我們現在看到的“外地人”只不過因教育問題而表現出了其最本質的東西，試問有多少人其本質不是這樣的

我表姐夫，大學本科，IT業，現在的月薪1W以上，而且人很不錯，從本質我能感受到

我堂嫂，据自己説是高中畢業（後來才知道是買的證書），無業（家裏幫找到了工作她也不去），待在家裏無聊一天到晚搬弄是非

PS：本人是嘉定鄉下人

作者: puppy525 时间: 2005-8-6 10:46
市区的人又怎么看你们的呢

作者: 以后不能更改 时间: 2005-8-9 22:31
北京人说：要限制低素质外地人进京！
这可是首都人都这么说哦。

楼上的，嘉定出状元的，市区出过状元么？？？

作者: 独孤 时间: 2005-8-11 08:42
借用品论地盘，大家继续闲谈……

作者: ask3721 时间: 2005-8-11 11:04
回7楼的，转个帖给你瞧瞧。

“北京准入”将是中国开始混乱的标志性事件。
任何历史的发展都有一个标志性的突变事件。莫扯太远，《海瑞罢官》就成为WG的直接导火索，成为WG开始的标志性事件；毛泽东同志在天安门“一句中国人站起来了”也就成为了社会主义中国诞生的标志性事件；显而易见的说，“北京准入”将成为中国混乱开始的标志性事件。各位看官，闲暇之余是否感到无聊？这“北京准入”如何的能成为一个大事件呢?让我慢慢道来。

   即使在人类浩瀚的历史上都鲜有那个人类城市“准入”这一说法，“北京准入”的支持者们认为，北京的人口承受能力有限，因为外地人的涌入导致了北京各方面的压力，其中最大的压力是工作压力，导致北京就业压力形势严峻。所以极少部分正统的北京人要求“北京是首都，对外来人口要实行‘绿卡’制”“控制外地来京人员应有标准，可参照计划生育，知识水平，文化素质指标。”“一，提高进京门槛，控制进京指标，收取城市增容费的做法尚可考虑；二，限制流动人口的无节制涌入；三，制定优惠补偿政策，鼓励市民淡化本土观念，到外埠发展创业。”“对外来人口要由政府控制进京量，外来人口须经当地公安部门出具政审材料，再向北京有关部门交一定的抵压金，离京时返还”“提高进京门槛，控制进京指标，收取城市增容费的做法尚可考虑”

   一个朋友说，提出这些说法的这些北京人“他们知道不知道宪法，知道不知道人权，知道不知道中国是一个统一的国家，知道不知道市场经济。”岂止才这些？我看要加一条"他们知道不知道，这将是导致中国混乱的根源"。

   说一千道一万，各种理由就是要限制外地人入京，我们姑且都把这看成绝对正确的理由，北京准入也是必须的势在必行的工作“北京的人口治理要中央支持，地方配合”，采取围追堵截，遣返劝退等方式让北京准入开始实行，那么我想，作为中国的首都北京都能这样干，那么一向视外地人为乡下人的上海也可以这样干，他们也可以设限，上海这样干了，接下来就是深圳、广州、珠海，依次往下，恐怕中国在未来一段时间，不仅仅是北京准入的问题了。有那么严重吗？当然！中国人都知道：和尚摸得，我为什么摸不得？哪有只许州官放火，不许百姓点灯的道理？

   研究中国的历史人文可知道一个千古不再会变的定律：中国人虽然忍耐力超强，但也有极限，而且一旦逾越极限，将爆发非常危险的事件。“北京准入”论将不仅仅导致中国思维混乱、各地城市纷纷实质独立割据，也将让中国人美好生活的愿望彻底落空，当失去入城发家致富甚至养家糊口希望之后，这些游离于设限外的边缘人==次等中国人，恐怕得搞一些有益中国历史进程的事件出来了。这样下去，恐怕不再是混乱那么简单的事情了。

   “北京准入”最开始时由一个什么什么专家提出来的，遭到了全面抨击，这次借部分民意卷土重来，实质上是一个政治性错误决定！这将直接导致社会的分裂！我就奇怪了去，天天喊统一，这厢却搞实质上的分裂，究竟是何道理？天天喊要建立和谐、公平的社会，极少部分却完全背道而驰，搞准入制度，这又是何道理？

   我看，要搞，不要北京准入，不就是要控制北京人口极限么？那些夸夸其谈，忧心忧虑的专家、民众们，为了北京的未来，主动一点，自愿一点，自己举家迁离北京，迁离到西部支持国家建设，且非美事？

   不过，我想，这部分人要是真的自愿离京，不出半年，就要嚷嚷着回京。我看，就这么定。

作者: 独孤 时间: 2005-8-11 11:27
我记得我来嘉网曾被认定不是嘉定的，嘉网不少朋友都从家里拿出自卫工具抗击我这外乡人，我没感到害怕，却感觉到了悲哀……

我是来嘉网打工的一个民工……

作者: 四月愚翁 时间: 2005-8-11 11:51
这种问题没什么多讨论的。不过是个带有历史发展阶段性的问题罢了。再过几十年，或者十几年说不定也行，这些所谓的地域观念的问题将不是问题，因为人际之间的交流会有更多现在所无法想象的方式，不再是什么某地人和某地人。地球都不过是个村落了，SH、JD之类的还能算什么？

作者: ask3721 时间: 2005-8-11 12:00
楼上的太乐观了

作者: bluehr 时间: 2005-8-11 17:36
真是老生常谈了，这样的话题.

其实，这个问题不会因为我们的这些个牢骚及抗议而有所改变。

北京已有相关政策出台，想必是考虑到其08年奥运会时期的国际形象问题，想想首都都下了这个杀手锏，这外来人员所带来的一系列问题应该是比较严重的了。如果北京的这种处理方法得到认可，我个人认为上海出台这样的政策只是个时间问题吧！

从另一方面来看，也确实让人心寒。想想被自己的“母亲”（首都北京）赶来赶去，心里的滋味真的不好受。

这就是我国的国情啊，没办法

作者: 嘉年华 时间: 2005-8-11 21:33
要讨论到原来那个贴子去讨论，干吗把这个投诉的帖子搬到这儿来。

作者: 神的孩子在一起 时间: 2005-8-11 21:33
很多因素决定你的社会地位，包括了地域。
结果就是这样，改变不了事实，就改变自己。
未适应环境才会有过多抱怨！

作者: breezy 时间: 2005-8-11 21:43
海纳百川,有容乃大.
大概外地人眼中的“大上海”是上海人独自建起来的,别人么,始终是捣乱的角色。所谓的“大上海”的“大”字可以改一下了，改得更名副其实一些

作者: 以后不能更改 时间: 2005-8-11 22:24
回9楼的话：
“百无一用是书生”这话说得是很有道理的。在一个国家内，每个政策出台，总有人反对有人赞同，无非就是一个利益或者虚荣心驱使而已。对于“北京准入”是否是混乱的开始，我们不谈。但是现在的中国人难道就不是处在混乱与秩序的边缘么？我们走的每一步都是摸着黑过河，一失足，别说混乱，有可能是更加复杂的事情。
我们先来分析点事，“北京准入”这个提法从字面含义以及后门的三个举措，都告诉我们：不是禁止外地人入京，而是禁止低素质外地人入京。这有本质区别。打个比方：外地人入京就是人体向心脏供血，而大量低素质外地人入京就是大量病变成分进心脏。长此以往难免，就算是这帮低素质的外地人蜕化成普通市民左右的人群，那也只会使北京的城市负担加重，也就是心脏的冠状动脉阻塞————心脏病。
而且对于某项政策我们分析的话应该客观，而不带主观情绪，或者从人文角度去看待，不然没有一样事物可以得到发展。所以我们再来分析一下北京的现状：就一个简单的侧面来看待吧，北京很大，所以北京的平均房价比上海低。北京每年有300万的经济房，房价封顶4千5，通常3千一平就可以买到理想的经济房，而且交通便利比如中环那些地方都有地铁接通。好像北京指出这一点，我只想说明北京整个城市环境对于外来人员属于宽容的，它是要留住至少是高中以上文化层的外来人员。你也比抬杠说北京某些地段房价也有几万一平的，那我还得说北京真正的豪宅都没曝光呢。
关键一点：北京准入，不是北京禁入。什么人可以进入，什么人不能进入。咱们要分析清楚。中国人有个特点，就是喜欢把事搞混，搞混之后呢，好浑水摸鱼。所以我们能看见许多农民企业家，可是他们的下一代大都是二世祖。
现在北京准入的机制就是要把一个城市的水变得清楚一点，但不是至清。

那帖子纯粹就是头脑发热之作。简单一句话：那帖子作者如此忧国忧民的话，提个政策解决北京人口现状，缓解北京城市发展的最大不利因素。提不出策略，提个意见也可以阿。
说反对的话语，人人会说，这就是“欲加之罪，何患无词”。中国人就是这样喜欢嘴皮子扯，这也就是一帮政府官员脾气渐长能力差劲扯皮一流的一个因素。
改革年代，不是温吞水的年代，不是发达年代，是改变革新的年代，很多政策都是有失误的，但是我坚持这个“北京准入”是可行的，因为它明确了限制对象，明确了具体措施，明确了利益人群。这是政策，不是口号，所以它带来不了混乱，而是建设。
象这种帖子开头说 “知道不知道中国是一个统一的国家”，后文又说“那么我想，作为中国的首都北京都能这样干，那么一向视外地人为乡下人的上海也可以这样干，他们也可以设限，上海这样干了，接下来就是深圳、广州、珠海”，前后矛盾，国家政府管理体系就是一个“我想”可以决定的？

其实有句话想说：如今这种问题的存在都是外地官员的玩忽职守，已近本地官员与厂商的官商勾结导致的。就算不是主因，也是起了很大催化剂的作用。细不展开了，为了加网的平淡。

回10楼的，大人大量。要是自贬民工的话，个么不如大家一起做民工了。您管理加网受委屈，可跟我们说低素质外地人进嘉定没关系得。

作者: 幸福的翅膀 时间: 2005-8-12 00:27
万事总有善恶之分,不管什么地方什么城市都会出现所谓的败类,其实好人与坏人也没什么地域之分的,不能说上海都是好人了,而外地净出些坏人,其实外地人的犯罪率为何如此之高,我认为还是教育的问题,教育的落后,随之带来的就是素质的低下,其实,前段日子提倡的开发大西北,关键也要抓好教育这一关.不管怎么说大家都是中国人,共同的提高彼此的素质才是根本...

作者: asdf1980 时间: 2005-8-12 00:47
楼主说:

说什么不要叫外地人来打扰自己的生活，有这样叫嚣的权利吗？

明明以点盖面的侮辱外地人，还狡辩，真是没话说了

他们想证明的是什么？？？

我的意见:
楼主,你提到的有人以点盖面说外地人不好,你做过点和面的统计吗?
怎么得出以点盖面了??楼主自己是不是有点"管中窥豹"的味道呢?

我们想证明的是:
的确很多素质不高的非嘉定人,打扰了嘉定这样一个安逸小城的宁静.
而群众的眼睛是雪亮的,是非都看在眼里,记在心理.嘉定广大人民的心胸是宽广的,但是有小部分人(类似楼主吧)把这样的感情,客气当福气.竟然恬不知耻用反问的语气来问我们想证明什么??!!!使我感到愤怒.这个问题就类似做了婊子要立牌坊是一样的.
今天工作到现在,真想说几句:我比较喜欢狗,因为它们忠诚.

作者: ask3721 时间: 2005-8-12 12:44
回17楼：
打个比方：外地人入京就是人体向心脏供血，而大量低素质外地人入京就是大量病变成分进心脏。长此以往难免，就算是这帮低素质的外地人蜕化成普通市民左右的人群，那也只会使北京的城市负担加重，也就是心脏的冠状动脉阻塞————心脏病。

心脏病那就换心吧。

所以我们再来分析一下北京的现状：就一个简单的侧面来看待吧，北京很大，所以北京的平均房价比上海低。北京每年有300万的经济房，房价封顶4千5，通常3千一平就可以买到理想的经济房，而且交通便利比如中环那些地方都有地铁接通。好像北京指出这一点，我只想说明北京整个城市环境对于外来人员属于宽容的，它是要留住至少是高中以上文化层的外来人员。你也比抬杠说北京某些地段房价也有几万一平的，那我还得说北京真正的豪宅都没曝光呢。

房价？那不是那些低收入人群能影响的。

关键一点：北京准入，不是北京禁入。什么人可以进入，什么人不能进入。咱们要分析清楚。

那到底什么人能进入，什么人不能进入？什么算高素质，什么算低素质？标准是什么？谁说了算？

简单一句话：那帖子作者如此忧国忧民的话，提个政策解决北京人口现状，缓解北京城市发展的最大不利因素。提不出策略，提个意见也可以阿。

支持自由流动，加强治安管理，调整经济政策，把北京、上海、广州等大城市的优惠政策、建设资金逐步向中小城市倾斜，减少城市功能，把比如政治、文化之外的中心城市功能迁出城市，全国一盘棋布局，自然人流会转向。。。。。

说反对的话语，人人会说，这就是“欲加之罪，何患无词”。中国人就是这样喜欢嘴皮子扯，这也就是一帮政府官员脾气渐长能力差劲扯皮一流的一个因素。

有说反对话的官员吗？他的乌纱帽还想不想要了？

其实有句话想说：如今这种问题的存在都是外地官员的玩忽职守，已近本地官员与厂商的官商勾结导致的。就算不是主因，也是起了很大催化剂的作用。

是体制问题，权力得不到监督、制约，不腐败、不勾结是不可能的。

此贴由 ask3721 在 2005-08-12 12:47:15 最后编辑

作者: 梦达婆_敏 时间: 2005-8-12 22:07
理解万岁

作者: 以后不能更改 时间: 2005-8-13 12:07
打了半天，按了“清空内容”，我

作者: bestgunner 时间: 2005-8-13 12:21
记得你好像不是第一次了吧

作者: season 时间: 2005-8-13 22:55
其实还是“等电梯心态”。电梯里的指望一楼都别停，等电梯的希望只停自己这楼。
个人有个人看法，不可强求，但我希望那个主张“不要让外地人来打扰我们生活”的朋友也能自觉的从此不进市区，因为在市区的人看来，我们这些乡下人也在打扰他们的生活

作者: ☆蓝色沸点 时间: 2005-8-14 00:44
本地人外地人外国人外星人
要入乡随俗要有做人最基本的素质

我就说我看到的几件事情吧，就今天我回家小区门口有个水果批发部（最近西瓜好卖所以一车一车的装来~门口4米高的那种货车好几辆），地上一个坏了的西瓜有条逢了都（是在路边的~在我看来简直是烂的！！！）一个老太看见了去检她刚拿起来坐在那辆货车上的叼着香烟的年轻人就操着特有的普通话 说：放下！老太抬起头看看她说这个西瓜你们还。。。要字没出来。年轻人刺儿的普通话又响起：放下，我叫你放下
抖抖烟火

老太漫漫的把那个烂西瓜放回路边

一个远去的背影

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还有我和楼上哪位一样被偷自行车无数

光初中三年我的不算我父母的比较破的[那车他们也要]

就被偷5辆三辆山地车那是自行车还是比较贵的~这三辆都是800左右的一辆失窃地点会龙谈菊花展门口

一辆机房门口

[s=14] 一辆自己家楼下（那时侯小区在造新房子民工比较多，工具也比较齐全~但也不能说就是他们干的~地上留有我锁被剪掉的另一半）[s=14] [s=14] [s=14]

后来买了两辆女士的比较便宜一辆在楼道被偷我家3楼~他们真强！！！

[s=14]
一辆在车朋被偷（连同车朋里的其他6辆车，车朋锁3间被敲）

[s=14]
导致居民和务业矛盾激化直接造成第一次小区安全改革[]好事情！！

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最畅快人心的一件事

那是在我第二辆山地车被偷后不久我只有步行去机房了（那时网吧不普遍比较喜欢游戏机）就在清河路二楼机房楼下一阵喧闹过去看看原来一偷车小偷被当场抓住，开始小偷说着那种普通话跪第求饶声泪俱下没有！不放！扭送公安局！小偷看软的不行于是强行真脱打了车主男青年男青年火了（外地小偷人比较矮小，男青年身大力不亏）几下搞定小偷打翻在地周围围观群众见桩群殴之。。。以泄愤想想看谁没被偷过一两辆车？虽然不一定都是外地人所为（20分钟超时，第一次发帖超时

）

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以上为我对外地人的印象

怎么都是不好的？我也不知道 [s=14]

好的肯定有的！反正我没亲眼看见过

或者说好的与坏的这个比例太悬殊

[s=14]

此贴由 ☆蓝色沸点在 2005-08-14 00:45:02 最后编辑

作者: 网络精灵 时间: 2005-8-14 12:26
回25楼：
那我这个外地人是好之，还是不好之

作者: andreas 时间: 2005-8-14 13:55
回lz: 嘉年华之类实在没必要去答理他，这种人也就这点叫嚣的本领了，不让叫了他们会憋坏的，会疯掉的。若是疯了就真的危害社会了，或者到大街上影响市容市貌怎么办？
不过就像跳蚤这东西，确实讨厌，也成不了什么大气候，倒是夹起人来，传播起病菌来让人避之不及。

作者: 柔石114 时间: 2005-8-14 16:04
我是土生土长的嘉定人。
请问嘉年华、米其林：嘉定要不要搞“地域隔离”？？
什么叫外地人？是户口在外地吗？那么户口迁到本地，就不是外地人了？不会说本地话？那么学会了就不是外地人了吗？诸如此类等等。其实我们划分本地外地人的标准是很模糊的，也没什么必要。
我每天都要接触很多外地人，没觉得不好的，可能受教育水平的制约，文化素质是不高，但作为一个人的素质，大多数还是好的。
我觉得还是要公正的看待所谓的外地人，否则对他们是不公平的。
毛泽东、邓小平、江泽民、胡锦涛……都是外地人。

作者: ☆蓝色沸点 时间: 2005-8-14 18:27

原文由网络精灵在 2005-08-14 12:26:46 发表
回25楼：
那我这个外地人是好之，还是不好之

这就要看你请不请我吃饭了~~哈哈哈~~

作者: Game_bo 时间: 2005-8-15 16:44
  外地人，一种辛苦工作，养家糊口。另一种，偷鸡摸狗，欺善怕恶。第三种，拉帮结派，杀人越货。第四种，高知识分子，过着比本地人还要有钱的日子。
  没有知识辛苦工作的和贡献自己知识的这些，我是不会鄙视，甚至是佩服。大学里最刻苦的很多是外地学生的影子，建筑工地上最辛苦的也是这些外地人。
  再说另外一些吧，我家住乡下，现在连菜都不敢种了，谁敢啊，种下去没到可以吃的时候地里就光了。反正可以偷的什么都偷。
  拉帮结伙的就更不用说了，我最喜欢看外地人欺负外地人了，不要说我不厚道，看看周围的一切，越来越没有安全感。
一个人做10见好事也抵不过做一件坏事的影响力，那就可想而知了，外地人在我们周围特别是郊区好感度是非常差的。

作者: bluehr 时间: 2005-8-16 10:36
同意楼上的，
我家乡下也是如此，真的叫人哭笑不得，现在乡下外地人比本地人多，种的一些东西总会没了影，跟他们的租赁户主说了，根本没用！
这样的外地人，不说也罢。
所以，别怪我们上海人瞧不起你们，只是是你们的同伴同乡把你们的脸丢光了！

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