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标题: [转帖]日本，中国？愤怒吗？ [打印本页]

作者: 不羁恋人 时间: 2004-3-6 12:47
标题: [转帖]日本，中国？愤怒吗？
我生长在东北的哈尔滨，虽然从小唱着“大刀向鬼子的头砍去……”，听着历史老师很愤恨的叫日本人“倭寇”、“鬼子”，看着诸如731部队之类的报道和展览，但这并不影响我儿时对日本的看法，记得小的时候，同学录上“最向往的地方”一栏，我填的都是日本。
那个时候觉得日本的动画片很好看，日本的小电器好用，甚至连日本的忍者和剑道高手，都是我心中的偶像。小时候拿着木棍模仿日本人劈剑的经历，我现在都记忆犹新。渐渐的，人也长大了。有机会听到见到更多关于日本的东西。这中间当然有那段不短的历史，有日本国内对中国的看法，有日本经济的强大，和时常能听到的“友好邻邦一衣带水”之类的宣传。
可以说，在相当长的一段时间里，我并没有对日本有任何心理上的戒备和敌意，甚至，可以说是有点谄媚的向往。我当然也听到过“南京大屠杀”“731细菌部队”“旅顺大屠杀”和数不清的日本人在侵略时的历史，但是，我始终认为，哪些是过去了，记着就可以了，干吗要抱着不放哪？两国友好不是很好吗？这些和他们这一代日本人没关系啊……等等如是的想法。
2000年，我从东北的哈尔滨来到了上海，异乡的生活，给了我更多的机会接触不同的人和事，也让我有机会能够更深的思考一些问题。
刚来上海的时候，有人听到你是来自哈尔滨的，时常会问到：“你们恨日本吗？” 那时，我都会以东北人的身份告诉他：“东北人都恨日本，他们侵略过我们”。但是说让我说具体我恨他什么？我根本说不出来，因为在那时的我的印象里，我是没有任何情感的累积的，只是出于道义和理所应当的层面上才会说这些。
直到那一天。
那时2000年冬天的一个晚上。我和几个好朋友在复旦旁边的一个漫画pub（乐静宜开的漫画吧）过通宵。那个pub在上海算是小有名气的。里面都是日本的漫画和其他的书籍，氛围弄得很好。……
这时，旁边走过来一个服务生，头上系着头巾，很恭敬的在旁边问道，“先生，可以聊聊吗？”，我们高兴的欢迎了他，当然，第一句话是礼节性的问了一句“您是哪里人啊？” 他的回答很巧妙。“我是哪里人不重要，我在哪里就是哪里人，你们觉得我是哪里人哪？然后用上海话说：“那晓得伐？”，听到朋友说它是广东人，就用广东话说：“你知吾知嘎？” 然后用北京话一样的北方音调的普通话对我说：“您说哪？”
由于他的相貌和举止，我们一致猜他是日本人，他不置可否，对我们笑笑说：“这个不重要，我问你们一个问题好吗？” 他向我们借了笔和纸，然后，很认真地看着我，说：“你是东北人，我问你一个地方你知道吗？”
然后在纸上很流利地写下了两个很漂亮的汉字：“奉天”。
写好之后，他抬头看看我说：“这里本来可以做都城的，可惜。”
我马上觉得来者不善，可能因为面对的是外国人所以激发了我的感情，我很正经的和他说：“先生，您写错了，现在已经没有叫做奉天的城市了，“奉天”现在叫“沈阳”，叫做“奉天”的那个年代，一去不复返了。”
他笑笑说：“那可不一定”。
然后他在纸上画了一张世界地图说：
“这个就是世界，你们对世界有什么看法吗？没有，因为你们是不思进取的民族。我们不是，我们的目标不只是奉天，东北，甚至中国。我们的目标就是……”，他用笔在地图上画了一个大圈，然后很有力量的说：“全世界”。
我笑了笑说：“世界属于谁不是你们定义的，什么事情都有他的规律。你凭什么说中国人不进取？你凭什么瞧不起一个这么有文化底蕴的民族？”
“你们总在谈文化，我很敬重中国的文化，我觉得我一辈子也不能完全理解其中的一点点内容，这也是我一直学习中国文化的原因，但是你们哪？你们中国人，自己的文化知道多少？甚至我可以说，中国人，懂中国的文化，绝对没有我们日本人懂得多。儒学的思想是什么？为什么孔孟会被尊奉到那么高的地位？你们谁能说出来？”
“中庸、仁，这些就是儒学的精髓”我将我当时仅有的有关中国文化的知识搬出来。我那时的心情相当复杂。是啊，他问更多哪？我还能知道了吗？我们这一代认真的又很少人对中国的文化感兴趣甚至研究过。一个连自己文化都不懂的人，怎么配和别人理论文化的问题啊？
我们马上问了他很多关于中国的问题，看他是否真地对中国的文化有所了解，让我们吃惊的是：第一次大一统、唐代盛世、元清的少数民族统治、甚至“春天的故事”，这所有的东西，他都能很清晰甚至很透彻地告诉你经过和影响。他自豪地说：“一个不研究自己文化的民族，就是落后和愚昧的。是被别人瞧不起的。”
我马上回击：“你们日本人就被别人瞧得起吗？别忘了黄种人在美国是什么地位。”
“你去过美国吗？你了解美国吗？如果没有，请不要妄加判断。我在美国生活过两年，我想，在美国，亚洲人如何，我应该比你有发言权。”
我哑口。
“有一次我去买首饰，选了好久，服务生都态度很生硬。而当我告诉她我是日本人的时候，他马上很恭敬的帮我选，还抱歉地说：‘对不起，我还以为您是香港人哪’，这就是尊重，是你们永远享受不到的尊重。”
“你当人家真的尊重你啊？还不是因为日本人的钱？”
“就算是为了钱，怎么样？事实就是人们尊重日本人，不只是因为钱，更是因为日本强大，因为日本人的素质比中国人高。”
“你凭什么说中国人素质低？你去过几个地方？”
“我去过十几个省，绝对比你去过的地方多，让我说为什么，我不举别的地方，我现在在的城市是上海，这算是你们中国最好的城市了。可是怎么样哪？人们像盲人一样根本不看红灯的过马路。乘坐交通工具的时候向发狂一样的挤来挤去。随地吐痰，晚辈在街上辱骂长辈，这些都是真的吧？”
我又哑口，朋友接到说：“有些人是这样，但是不代表所有人是这样啊。我们深圳人就不会乱抢位子，乱穿马路。”
“噢？是这样的吗？对不起，我没有去过深圳，如果有机会，我一定会去看看。”他的表情变得恭敬起来。这更接近我过去对日本人的看法。但是，这没有维持多久。
“素质，什么叫素质？你们的孩子都被大人包在家里。生怕孩子吃苦。我小的时候，爸爸每天都让我四点起床去跑步，当时我很不理解，还有些恨他，可是现在，我感激我的爸爸，是因为这样的锻炼，使我形成了坚毅的意志。让我形成了日本人的精神。这么差的基础。怎么可能会有一个强大的民族？
我在美国做过hotel的manager，当时有两个人被辞掉了。一个是日本人，一个是中国人。他们都归我管。两个人都来求我，说自己能胜任现在的工作，让我帮忙。我并没有因为其中有日本人而偏袒他。我让他们做同样的工作，谁做好了把谁留下。很不幸的，两个人真的都不是很熟练。我当时同时的教了他们怎么做，让他们继续做好，那个日本人很认真地听我每一句话，最后做得很好，而中国的又懒又不努力，我都不知道他搞了些什么。最后我忍无可忍。我没有把他当人的对他喊：‘你给我滚！’
“无可否认有素质差的人，但是这并不能代表全部，难道你的意思是每个中国人都这样？我们有很多人很努力的工作，很敬业，难道你就没看到这些？”
“工作？你们中国人最擅长的就是互相排挤，懂什么叫团队吗？你们连两个地方的人都会互相看不起，不要说一个团队里来自各个地方了。中国人是最恶心的民族。到处都是一个地方的人看不起另一个地方的。”
其实他说的这些有很多是我一直想说的，但是作为中国人，我只能抱着复杂的心情和他理论到。
“你有什么资格说这些？你对中国的地域了解多少？”
“南方中国人和北方中国人我都研究过，我还做过类似的报告给日本政府。”他看着我说：“日本人比较看得起你们，你们像日本人，是真正的男人，在遇到侵略的时候会团结起来抗争。这也让我们吃了很多苦头。而南中国人比较聪明，他们不会愿意卷入牺牲和努力。所以他们愿意发展经济。但是一旦有战争发生，他们将是最容易制服的亡国奴。”
“不许你诬蔑我的同胞！”我义正言辞的告诉他。
“你不要觉得中国人多团结伟大，韩国人在国家出现困难的时候可以全国人民捐金子给政府，在你们中国，可能吗？？”
我完全怔住了。
是啊，他说的千真万确啊！可能吗？大家也可以自己想象，如果是你，你会吗？
“这个可以不谈，每个人有自己的想法。”他回到那张纸上，指着地图说： “我还是给你们介绍我们的大一统吧。这是世界，十五年后，他就是我们日本人的。”
他在纸上用繁体字写下：“大一统”。
“我们不用繁体字，对不起先生。请不要再写了。我们看不懂。”我们很生气他的做法。
“没关系，其实这也是你们文化的一部分。你们连祖先写的字都放弃了。”他轻蔑地笑着说。
“我们国家是有规划的，全世界都在看我们的动画片，我们的电视剧，用我们的电器，很多人疯狂的崇拜日本，在中国，也不再少数吧？你们接触的都是外面的文化，而中国人又对自己的文化不感兴趣，当有一天你们一觉醒来，发现身边的一切都是别人的的时候。你们连后悔都来不及啦！顺理成章的，总有一天，你们的国土也会变成我们的，因为你们中很多人已经认同我们的东西，我们的思想了。”
多么的悲哀啊？他说的事情的的确确是真的。我们身边多少人对日本的美国的东西着迷。甚至有哈日，哈韩这样的词语出来。在欧洲，巨无霸被人们认为是美国文化的侵略而被抵制，而中国最近的调查有47%的中国孩子觉得麦当老是中国的品牌。这会有什么样的后果啊？我虽然嘴上在回击，但我的心里很不是滋味，那是一种什么感觉？此时此刻的你能体会到吗？
“劣质的民族是不应该生存的这么自在的，我们是来解救你们的。在日本，我这样的人有很多，全世界都有，我们是有组织的。我爸爸是老兵，我们都信奉天皇。我不知要到美国中国，还要去欧洲，去全世界宣传我们日本的文化和想法。”
“算了吧，自大狂，你一直在说中国的文化，中国的文化里面有一样你一直没学到。”
“噢？是什么？愿意请教。”
“那是尊重，这是你们日本人永远学不到的，你们以为鞠鞠躬就是尊重了？完全不是。一个不尊重别人的人是不会得到别人的尊重的。”
“我没有必要尊重你们，因为你们劣等。”
我当时心里面就像是有很大的火气但是发不出来，我既要保持中国人的气度，又要承受听着一个鬼子侮辱我们整个民族。动粗只是野蛮的表现，但是对他，我们还能怎么样哪？
“你快走开吧。省着我受不了打你。”
“小伙子不要乱说话，你打我犯法的，但是我打死你都没有事情，我们的一个朋友就这样做过，最后还是平平安安的被送回日本。你已经很生气了，可能听不下去了，打扰了。”
他说完这些就走了。桌子上留下了“奉天，大一统”几个字，和一张虽然草草但是画得很熟练的世界地图。
……就在他走之后，几个朋友都陷入了沉思。他说得真的好多都是真的。为什么会变成这样哪？
那天晚上到天亮之前的时间里，我们想了很多很多。
第二天，我在课上请求老师给我20分钟，我把前一天，看到的，听到的，想到的很没有技巧但是却很发自内心的讲给了一起上课的两个专业的同学。（可能有人还记得吧？00应化和00广电）我从上台的一刻起，就决定了。我没权利改变别人，但是我可以告诉别人，有些事情离我们很近，有些事情我们要警惕，有些事情，我们不能做，还有些事情，我们必须做。
第二年，韩国青年在日本领事馆前切指明志。我盯着韩国青年事后包手指的痛苦表情的照片，心里发出由衷的敬意。
同年8月份，日本首相小泉参拜靖国神社。看着日本老兵穿着二战的衣服。心里又想起了那个日本人和我说过得很多话。
同年冬天，第一次看到王选的事迹。从心底支持这个“英雄”，在我眼里，他就是女英雄。日本人曾经对中国做过什么？可能世界上只有我们清楚，王选是站出来告诉世界的人。到现在，日本还没有为二战道歉和赔偿。当你受苦受难过之后，在日本是一片风平浪静，根本没有战争发生过的影子，日本年轻人对这些一无所知，甚至，还为组成所谓“大东亚共荣圈”而自豪。多么的可笑和可悲。
当时日语系办了一个日本文化周，我当时真的百感交集，他们的宣传材料上全是说日本这么好那么好，举办活动加强什么交流。还要征文。那几天小泉刚刚参拜过靖国神社，日本导弹威胁中国也是那时候刚发生的事情，他们就不知道为这个来征文吗？想起有些学日语的给饭卡加钱的时候，写名字都用日文来写，心里更恼火，难道有些人学日语是为了媚日吗？我当着很多人的面把学校所有的宣传材料都撕掉了。你可以麻木，但是你不可以教唆别人。
2002年夏天，我去了沈阳，参观了918纪念馆。当我看到日本兵穿过的军装真实地摆在我面前的时候。我的心哭了。我真想把他拿出来烧掉，看着他，想着几十年前，穿这身衣服的人亲手做过些什么。我简直无法忍受。
出馆的时候，我留了很多留言，足足有两页。但是我觉得，写在多都不够表达我的心情。那是一种真正的痛。等我以后有钱了。一定捐钱给918纪念馆，让更多的年轻人能够进去看看，让更多的人知道，有些历史是不能忘记的。
又是一年“九一八”，在这天，在我的家乡。大连、沈阳、哈尔滨、长春所有的汽车都会在二十二点鸣一分钟喇叭。东北境内的所有火车也会鸣笛。听到笛声的时候。那是一种什么样的心情？那更像是一种嗥叫。向过去一切不平的嚎叫。
p.s.后记
这一年多以来，我越来越觉得自己的无助和愤恨。很多人仍然麻木。可能有人会说，这管你屁事啊？其实这关每个人的事。
我还是说那句话：你可以麻木，但是你不能教唆别人。
但是很多人一直在教唆别人。
他们有的只是一个想当然的想法。和一张不负责任的嘴。在国人越来越欢迎外来事物的时候，谁知道告诉他们一声:有很多东西你应该更加注意。有多少人能像要做这样的人哪？
再次谢谢大家了。
这几天看到很多素不相识的朋友的回复。心里很是安慰。我知道有很多人是和我一起的。
当一个朋友说：“日本有他们的靖国神社。我们的靖国神社在哪？”的时候，我怔住了。是啊。我们的“靖国神社”在哪？哪里有我们吊唁的地方？所以，我们要做的事情还有很多。
有人看到文章后对我说：“不能鼓吹极端民族主义”，我没有这么想，但是，如果中国没有韩国的民族精神，中国人永远都是一团散沙。难道这个时候，不应该找一种力量来团结自己吗？这样没有错吧。
有人告诉我：“我又没有穿马路。我又没有随地吐痰。这些与我无关。”但是，当你在地铁上看到外国人对这抢座的年轻人中国人摇头的时候，你欣然自得吗？不是的吧？你一定不是！
。。。。。。。。。。
所有的中国人：在日本人预谋下一个无耻计划的时候，就让我们现在就开始做吧：
同胞们! 如果您是个爱国者，请转交10个以上您的朋友、同事、......
！！！***敬请各位把这篇文章贴到你所知道的任何地方，
被日本人杀死的4000万同胞将感谢你！！
无赖的老年日本人根本就不承认侵略过中国！
无知的年轻日本人根本就不知道侵略过中国！
无耻的军国主义者说当慰安妇在当时是一种荣耀……
我们在自我安慰的寄希望于日本人的良知而他们却认为我们这些可怜的第三世界在编造故事以敲诈他们的钱财……
如果你是一个不太喜欢狂热，冒进的温和派，那么我个人认为你应该所做的是：把不买日货这个原则默默地记在心里，我们没有必要非得用示威或游行来反对日本可耻的行为我们应在心里默默的抗议日本对我们犯下的错误和他们对这些错误无耻的抵赖我们只需要在购买商品的时候更多的忽视一下日货，能不买日货就不要去买相信自己，只要我们团结起来，人人都能做到这一点，就会使日本在经济上受到打击就会使他们不敢再轻视我们的力量，如果你认为自己很狂热，那么可以先看看下面的数据：在世界
各地，几乎90%的华人用的是：“日本车”，“日本电器”！！
我统计过：
如果世界各地的所有华人停止购买日货，
日本每年将损失“1000-1400”亿美元的外汇收入！！！
“外汇收入”是任何一个国家的源泉和动力！！
它和国民经济的关系是“一带动八”，或者说：“损失一份外贸收入，这个国家就要损失八份的国内经济收入！”。
换算一下：
1000----1400亿美元的外汇受入“等价于”一兆美元----日本经济的总产值的五分之一(1/5)=20%！！！所以，如果世界各地华人同心协力，不用动刀动枪，就可制日本于死地!!而且是永久的死地！！！
我们应该学习尤太人----曾经集体拒买一家德国工厂的产品，最后导致这家公司的彻底破产起因就是因为这个公司的总裁说了一些所谓“理解希特勒”的话！！
现在德国人对犹太人特别好！！您知道为什么吗？
原因有二：一个是怕----因为尤太人特别团结；
第二个是尤太人的狠----尤太人从来没有放弃过对“纳粹分子”的追杀-----
只要在这个地球上发现有任何藏匿的“纳粹分子”，他们就一定就会“抓－－绑架”，如果实在无法得手，那就“杀”！
看看我们中国吧？！ “对刽子手的仁慈，无疑就是自杀！”
开始行动吧同胞们：?****?0年过去了，还要等吗？！开始行动吧！！
从我开始做起!
从我家开始做起!!
从我的朋友开始做起!!!
从我身边的各个组织开始做起!!!!
只要大家共同努力：
最后，我想最多10年，全世界所有的华人都会做到！既使能做到一半(50%)。对日本的打击也是致命的!!组织一个全球性的“拒买日货复仇组织”！请在各地“串连串连”，好吗？！同胞们，开始行动吧！可以印些传单，让大家意识“拒买日货”的重要性！“拒买日货”首先要防止被“日本狗”误导有些所谓的“爱国人士”---(其时是被日本秘密收买的哈巴狗，目地是挑拨分离我们本来就不团结的中华大众)，经常提出：拒买日货是不可能做到的，原因是几乎所有的轿车，电器里，多少都有日本的零件。所以还是打住吧！“拒买日货就到此为止”是什么用意？！那是因为日本害怕看到中国大众组织起来，进而进行有效的“抵制日货”运动？！故而在这个五十多年来首次完全有可能组织其一个有效的全球性“拒买日货”运动时，他们便会迫不极待地跳出来叫“停”！“拒买日货”，并非像他们所说的哪样----“因为这个计算机里有一个或一些日本零件，我就不买；这电视里有几个日本造的电子器件，我就不要”。“拒买日货”的口号实际上是要求全球中国人，在有选择可能的情况下，尽量不买日本造的货物，如汽车，电冰箱，洗衣机，电视，音响。。。等等！
五十多年来，华人一直记恨于日本，但可笑的是却没有一个有力的“拒买日货“组织！！究其原因,就是因为中国有太多的日本狗从中挑拨分离我们本来就不团结的中华大众!中国同胞们：清醒过来吧！千万不要再被这种人玩了！！！
“拒买日货”的意义 “拒买日货”的意义是巨大的！她能让我们不动一刀一枪就打击了日本，同时又加快了中国经济的发展！她能让我们扼制日本，进而让中国立于不败之地！她能让我们的子孙免遭我们的前几代祖先和我们现代中国人所遭受的痛苦！！她最终也能让这个几百年来一直顽固不化，一再屠杀掠夺中国人民的丑陋民族遭受到它应有的惩罚！！！你以为这容易做到吗？绝对不是！这需要我们大家的共同努力,才能让全体中国人慢慢地，逐渐地意识到，然后才能真实地做到！！
不必要的担心1.中日友好根本就不存在！过去没有，现在没有，将来也不会有！ 2.现在中日两国贸易总额每年达600亿美元。是不是因为我们全球中华大众对日货的抵制，中国就会受到损失? 这是不会的！原因是:a.日本出口到中国的是高级奢侈品---我们中华大众可以拒绝； b.中国出口到日本的是普通生活必须品----日本人很难抵制，他们其实是在享受着我们廉价的产品！ 3.另外，从中国的长远利益来看，减少对日本产品的过份依赖，对中国的国家安全是非常重要的，比如日本参加美国的NMD，其目的就是与中国为敌！！！ ***敬请各位把这篇文章贴到你所知道的任何地方。死难的4000万同胞将感谢你！！
我想说的是大家为什么不停下在这里为一些无谓的争吵和无聊的话题，想一想做中国人，到底应该怎么做呢？“中国人就这样。”这不应该是中国人说的话。
　
看到这个网页请转发！！
我从论坛中看到的，做成网页传上去了。大家有什么感想么？
愤怒么？决定什么了么？
我想知道大家爱国么？

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 13:34
我还是想说事情的两面性，文章中日本青年所说的话你能说不是反映了现在中国的一些弊端吗？很明显中国确实存在着素质低下的问题，这和中国受长时间的压迫有着很深的关系，长久的封闭和经济，政治和文化压迫早就使中国人从心理滋生了懦性和自私的根性，他们只要自己保全就万事大吉了，不做当头和不做附庸这是很多人心里的想法，也就是这种想法让国人崇洋媚外，乐此不疲地献媚。
至于日本也无可否认，他们的经济他们的国民素质他们的社会秩序确实比我们要好，这也是他们猖狂的资本。另外也我看过一篇文章，这是导致日本人为什么野心如此大的原因，文章中说，日本是岛国，资源有限，它最终走向的是灭亡，消失在大海中。唯一的出路就是对外膨胀，所以日本国的政策就是对外扩张。自然而然日本政府就可以隐瞒事实，篡改历史了。
但是我们对于个别没有道德言论可以说的日本人有必要这么狭隘地去讨论中国的未来到底是怎么样子的吗？中国是中国人的中国不是日本人的中国，他们怎么说我们就要怎么相信吗？
中国的综合国力和经济实力确定了中国在国际中的地位，如果要让世界承认中国要的是改变自己，改变自己在世人中的形象，所以对于文章的观点我到是觉得必须要做的是提高国人素质，现在的中国人就像一盘散沙，没有凝聚力，所以要做强做好就该从自己作起，不要埋怨异帮人对国人的歧视，只是事实确实让别人耻笑，所以提高国人素养从自己作起才是主要

作者: *若影* 时间: 2004-3-6 13:50
好长啊

作者: 不羁恋人 时间: 2004-3-6 16:02
我也承认日本这个民族并不是一个简单的民族，他能以从二战战败国的身份迅速发展挤身于世界经济的大国，固然有他的生存之道，但是我们能忘记日本人对我们中国人做出的不可原谅的事情吗？我以前也是对日本没有敌意的，可是随着年龄的增加，我越发不能不对日本产生不愉快的情感，中国的政府什么时候才能为南京大屠杀等一些日本对中国的历史罪行讨回一些公道呢？

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 16:27
一个连人性都没有的民族还妄谈什么素质

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 17:18
问题是在实际情况中，并不是只有日本人对中国人歧视，在韩国，在美国，在英国都是这样的情况！中国人走出国门所表现的道德和修养和任何一个发达国家是不在一个等级的，中国人的素质低在全球是出了名的，无怪忽被人视为劣等民族。
但是我们生活在这个圈子里面好象已经处于麻木状态，对自己的素质好象一点都不在乎也没有察觉，只会一味地抱怨异帮人如何的猖狂如何不尊重人。但是我们在抱怨的同时有没有想过为什么会有这样的结果？
答案很明显和一个国家的综合国力有很大的关系，国家不昌盛就永远不被人正视，但是对于最基本的道德准则都无法做好的国家如何昌盛？所以要增强综合国力首要要从自身做起，只有自己做好了才能提高国家的形象，最后才有资本来对别人的恶性讨回公道。

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:29
道德还是修养
这是两码事
说说中国人哪里不道德了

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 17:31
就从最基本的来说，7不规范呼吁了多少年可是真正做好做完善的有几个地点？也许在市中心情况稍好，可是在郊区呢？随地吐痰，乱穿马路到处都是！

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:35
那是法规的滞后与人性无关

作者: xjl 时间: 2004-3-6 17:40
我可以接受贫困地带来的人们，虽然他们很大程度上毁灭了本地人的就业环境
但我无法容忍这些人表现出的低劣素质

国内国外，上海山区，一个道理
走出去，穷，不怕，丢素质，怕！

作者: 牧村香 时间: 2004-3-6 17:41
完全的抵制日货我不同意,但是我觉得小泉参拜靖国神社我我十分气愤,作为一个国家的领导人竟然对日本在侵略中国战争的甲级战犯进行公开参拜明显是对中国的不敬!而是应该对日本的这种明显的反华思想的抵制,抵制日货用意明确吗?

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:41
怎样去衡量一个人的素质高低呢

作者: xjl 时间: 2004-3-6 17:43
以大众道德为准绳
列举 7不规范为标准

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:48
那修养和道德有什么区别呢

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 17:48
是啊？法规~法规又体现了什么？体现的就是一个国家的法规的不完善，而且中国人习惯的推卸责任也是落后的表现。
道德和素质从他的表现形式上来说是一样的，他们不触犯法律，完全看自己的行为准则，既然是完全看自己的行为准则就可以更大程度上折射出个人的素质和道德观

此贴由苦沙弥在 2004-03-06 17:53:12 最后编辑

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:50
不要拿人性的弱点来论证国人，没意义的

作者: xjl 时间: 2004-3-6 17:51
推卸责任。。。。

这是现在这个社会的弊病
身边有太多的事例。。。
打心眼里说，我很迷惘
人们都说现在谁承认责任就是傻瓜
我们应该怎么做？

作者: 牧村香 时间: 2004-3-6 17:52

原文由苦沙弥在 2004-03-06 17:48:55 发表
是啊？法规~法规又体现了什么？体现的就是一个国家的法规的不完善，而且中国人习惯的推卸责任也是落后的表现...

这个我承认呢,中国的很多法律条款上跟世界相比都是滞后的!而且中国现在贪污腐败实在让人难以接受!而且每年公布的国民生产总值的数字的水分都说明了这个事实!

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 17:53
凡事不要找借口
多找原因

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 17:57

原文由猪猪爱花香在 2004-03-06 17:50:55 发表
不要拿人性的弱点来论证国人，没意义的

可是这个弱点确实中国最突出的，也是目前在中国最不好的风气之一，你可以哪这个人性弱点来和别的国家的相同弱点来比较，从宏观上来看中国这个方面比他们还要薄弱。
所以我们要克服，别人可以做的好我们为什么又不可以？

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:00
论事不要带感情字眼，不然可信度就不高，比如：“最”==
日本人用于承担责任？
美国人用于承担责任？
呵呵。。。。。。有伐

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:03
无人的街道
你开车撞了人，受伤
此人口中怪叫“少说陪我XXXXX元”，却没有横刀立马拦在你车前
10个人里有几个人跑掉？！

从责任上说国内确实比别人差，这是无庸质疑的事实！
这其中经济因素占几何呢，表用经济落后的幌子掩盖国人的素质

此贴由 xjl 在 2004-03-06 18:04:23 最后编辑

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:03
他们勇于和不勇于承担责任？难道就可以成为中国人不要进去，永远停留在被人鄙视的位置上面的借口？

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:10
偶只是在论证你的“最”字
至于你们说的素质，还是先完善法规吧

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:11
拿日本，美国来比的话
我们通常的对比信息都是带有政治因素，政治不可能摆脱谎言，还要考虑到本国家对资本主义国家信息的反面报道等等。。。

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:12

原文由猪猪爱花香在 2004-03-06 18:10:51 发表
偶只是在论证你的“最”字
至于你们说的素质，还是先完善法规吧

这就回到了开始的话题了。
对于中国对待日本的态度还是先完善自己，把自己做好了才有资本来本来属于自己的公道

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:14
你们两个小样游离我
我不玩了~5555

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:16

原文由 xjl 在 2004-03-06 18:14:38 发表
你们两个小样游离我
我不玩了~5555

哈哈，你是大哥，我是小弟！
表要这么伤心哦~~
来~~~~哥哥！吃糖！

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:17
我可是和你同一观点统一阵线的
不过我怀疑你是马甲哈哈

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:19
我来这里没多久的说，不知道马甲为何物？

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:21
xjl：是伐，97金融危机后谁不负责任的乘机货币贬值
美国充当了联合国的代言人可会费常年拖欠，最近又听说美国因为911财政“困难”了要求豁免一些会费
911以前没听说美国怎么积极对恐怖主义，现在弄得全世界得跟他一起搞

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:21
见过苦苦兄几条帖，是个有货人，我欢迎
表情淫荡了点

猪猪，还是政治：）

此贴由 xjl 在 2004-03-06 18:23:04 最后编辑

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:27
那好，来点生活化的
一个农民来到大上海
逛着逛着尿急了找不到矛厕了，
于是随地尿了
然后上海人说了这农民真没素质
这就是你们说的素质吗

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:31
农村也有茅坑
消灭4害的宣传帖不比城市少

这位农民先生应该不会不知道随地大小便是养蛆的好方法吧

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:33
肚子饿的时候只有面包最实在

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:34

原文由猪猪爱花香在 2004-03-06 18:27:15 发表
那好，来点生活化的
一个农民来到大上海
逛着逛着尿急了找不到矛厕了，
于是随地尿了
然后上海人说了这...

所以说素质都是要靠后天的提高的，也所以说我们要努力提高自己的个人修养

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:35
锦衣玉石靠劳动换
面包也是
不能因为面包档次低就要靠抢

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:37
不对
我们得先多造矛厕，还得告诉别人怎么找到它

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:38

原文由猪猪爱花香在 2004-03-06 18:33:05 发表
肚子饿的时候只有面包最实在

你的意思就是说我们可以不要素质，不要道德！也可以没有人性地去对待日本？如果你的观点是这样，那我们就没有再和你讨论关于这个话题的意义了。

作者: xjl 时间: 2004-3-6 18:39
没矛厕的日子里人们用尿壶
我们不是野蛮人，我们的道德基础是在20世纪建立的

经济和体制的不健全不能作为随便大小便的借口

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-6 18:47
农民尿急就地解决后
看见一人被车撞了
大街上的绅士莫不关心
于是农民大爷二话不说背了去医院

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 18:55

原文由猪猪爱花香在 2004-03-06 18:47:33 发表
农民尿急就地解决后
看见一人被车撞了
大街上的绅士莫不关心
于是农民大爷二话不说背了去医院

这就是素质的突出表现了，只是绅士的表现是在道德上的更加严重而已，而农民是表化的，是可以调教的！
就像绅士是日本，农民是中国，所以我一直在说把自己做好，就有资本像所谓的绅士讨回公道

作者: ziyinghe 时间: 2004-3-6 19:23
楼上脑子进水了,日本是绅士,地球人都笑了

对.我们应该先对农民说,先上了大学再来和我谈,什么学费,当然自己缴了,哈哈

作者: 苦沙弥 时间: 2004-3-6 19:28

原文由 ziyinghe 在 2004-03-06 19:23:25 发表
楼上脑子进水了,日本是绅士,地球人都笑了
对.我们应该先对农民说,先上了大学再来和我谈,什么学费,当...

你有没有明白我的意思？
我说的是“所谓的绅士”，是本质的东西。所说的本质就是日本人本性就是土匪。
怎么这里这么多人都喜欢讨论一些没有任何实际意义的东西，我的口水都要说干了。

作者: dwh746 时间: 2004-3-6 19:38
此帖算是月经贴吗?每月都有这么一帖,何不叫版主开辟一帖专门讨论此类问题.并且置顶,省得大家在把几年前的老贴转来转去.发现此类贴都是别的论坛老的掉渣的贴子,请不要把嘉网当垃圾站,OK?

作者: ziyinghe 时间: 2004-3-6 19:42
"绅士是日本"我没看错呀
呵呵,楼上的我是反日斗士,不是辩论高手,所以我不会和你辩的,更不会接受你的理论,所以,你也省点口水,大家都中国人,都喜欢祖国繁荣富强,所以大前提是团结,不要上小日本的当,(其实日本不是土匪,是流氓,有些矛盾我怀疑是他们挑起的,我们吵的越凶,越不团结它就越高兴.我不会做这种仇人快,亲人痛的事的)

猪猪,握手

作者: dwh746 时间: 2004-3-6 19:46
声明一点反日斗士不表明就是爱国人士

作者: ziyinghe 时间: 2004-3-6 19:50
哦,又有人出来揪小辫子了
好我也落说一下,我爱国,热爱祖国.OK?
不要再揪了,揪了我也不回答.

作者: dwh746 时间: 2004-3-6 19:56
我又没说你,你急什么?
做好自己本分的工作,就算是对祖国的一种回报了.

说句题外话:现在全国通缉的那个人真是应该强烈鄙视了,居然杀了4人.还要调动全国的人民警察去抓他,为了他一人浪费了国家那么多人力和财力.这种人简直就是该死

作者: 山涧清泉 时间: 2004-3-7 00:03
可悲可叹

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-7 00:06
ziyinghe：何兄，握手握手

作者: xjl 时间: 2004-3-7 00:14
很想灭了此帖
不过有堵就得有输，总要留一个小口让一些不安的分子排泄
嘿嘿。。。。

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-7 00:15
大江东去，你老小子用什么堵

作者: xjl 时间: 2004-3-7 00:17
又是一个大江东去。。。
改日召集炮兵团抗洪，今日我撤

作者: 猪猪爱花香 时间: 2004-3-7 00:18
望风而遁，取得阶段性胜利

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