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标题: [转帖]“宝马”撞人事件以及后续 [打印本页]

作者: showmers 时间: 2004-1-9 13:25
标题: [转帖]“宝马”撞人事件以及后续

　　2003年12月20日，世人瞩目的哈尔滨“宝马”撞人案有了结果，撞死1人撞伤12人的宝马车司机苏秀文被判两年徒刑，缓期三年执行。判决之后，两个月以来持续高涨的社会舆论不但没有平息，反而掀起新的声浪，质疑之声不绝于耳。而公众的不满情绪与其说是来自于对苏秀文的轻判，不如说是来自于此案司法程序中呈现的诸多问题。

　　一位当地媒体的记者说：“此案我不关心她是否是什么人的儿媳，不管她是否说了‘轧死你’那句话，我甚至不关心她是不是故意杀人。我关心的是司法是否公正。”

　　据知情人透露，此案已得到高层关注，要求对此案要调查清楚。1月5日，黑龙江省委副书记刘东辉接受记者采访时强调，不管苏秀文是不是省领导的子女，即使是，也要坚持依法办事、秉公处理。同日有关苏秀文敏感的身份问题，黑龙江省政协主席韩桂芝、黑龙江省人大副主任马淑洁对媒体说，她们和苏秀文没有任何关系。

　　事发现场

　　2003年10月16日上午10时左右，哈尔滨市平房区平房镇代家村农民代义权与妻子刘忠霞，驾驶着满载大葱的农用车行驶到哈尔滨市抚顺街人才市场门前，为了躲避从对面驶来的面包车，代义权将农用车的方向盘向右打了一下，捆扎在一起的大葱缠在了停在路边的一辆宝马车的后视镜上，将宝马车拖出1.5米左右。坐在宝马车内的苏秀文和其四姐苏秀琴立即下车拦住代义权夫妇。

　　坐在代义权旁边的刘忠霞先跳下车来。她的女儿代杰告诉记者：“我妈妈被赶过来的苏家姐妹打了两个耳光。”

　　代义权下车后，苏家姐妹用手中的皮包打他，边打边骂：“妈的个×，你把面包车刮了才几个钱，刮我的宝马你赔得起吗？”

　　代义权说：“我爱人看我挨打，过来想拉开。她姐妹两个就分开，一个打我，一个打我爱人。”代义权与刘忠霞知道是自己的责任，不敢还手，只是一个劲儿地道歉。

　　代义权说：“在围观群众的劝解下，她们不再打骂了，让我们卸葱，想把倒车镜闪出来。我和媳妇忙了十多分钟，卸完葱，两个女人就上车了……没有想到，起车之后，她的车竟向前猛冲，第一个就把我媳妇碾倒在车下，而后又向看热闹的人群冲去……”

　　有人惊呼：“这车疯了”

　　1月6日，在事发现场，一位魏姓目击者形容当时车前的人们纷纷倒地，“就像收割机在麦地里割倒麦子一样。”

　　被撞伤的外地民工焦玉海对本报记者说：“我站在车前，突然车冲过来，把我撞出去5米远，坐在路边。只见地上全是人，那个卖葱的女人就躺在我前面，已经死了。”

　　代义权说：“我爱人当时离车头也就一尺远，被车顶出去，又被车轮从脸上轧过去。我跑过去一看，她当时就死了，脑袋扁了，一只眼睛也轧没了。”

　　宝马车连续撞人大约20米后，撞到路边的大树上停下来。车头和大树之间还夹着一个人，围观的人将车推开，才救出那个人。

　　此事造成1人死亡，12人不同程度受伤。代义权说：“我当时都傻了，不知道做什么了。苏秀文没过来看我爱人，也没来看我。后来她丈夫关明波开着奔驰车过来，也没过来看死者。”

　　他说自己也险些被苏秀文轧死。苏秀文上车后，妻子刘忠霞在车前一尺多远，而代义权则离得更近，猫着腰看宝马车的后视镜。宝马一启动时，他听到后视镜“咯咯”一响，忽然觉得不好，下意识地身子往边上一躲，躲进农用车的车头和车厢之间的牵引架边，宝马就“呼”一声从身边冲过去了。如果他没有那下意识的一躲，将被挤死在宝马和农用车之间。“那样，撞死的就是我们夫妻两个。”他说。

　　关于事发的情况，网上有多种传言。苏秀文的丈夫关明波对本报记者做了澄清。比如照片上抱中华烟的不是苏秀文，他本人没说过“有100万够赔他们的”等等。

　　最新的传言说关明波的父亲是黑龙江的一位原省领导。关明波说：“瞎说，我爸爸连科长也不是。”他告诉本报记者，他父亲名为关亚洲，退休前在哈尔滨市房产局工作，是普通职员。5年前78岁时因病去世。

　　他说，他结婚前，母亲就去世了，他父亲又找了个老伴。关明波不愿意多谈这位继母的情况，说：“我们没有来往。她也有七十四、五岁了吧。”

　　他说，那位老太太也有儿女，但是他跟那家人不来往，“也谈不上关系不好，就是没有来往，就像不认识一样。”他否认那家人与省领导有什么关系。

　　无奈和解

　　1月3日上午，记者乘出租车赶到哈尔滨郊区的代家村。在村子里，几个人凑在一辆白色面包车前买鞭炮。当记者问代义权家在哪时，几个人用很奇怪的眼神看着记者，没有说话。出租车司机说：“看来这里的人不欢迎你。”

　　终于找到代义权家。代义权的农用车停在院子里。后来他说，这车暂时没法开了，因为出事后，交警吊扣了他8个月的驾照。他17岁的二女儿代杰正在看电视，旁边的桌子上摆着妈妈刘忠霞的遗照。

　　等了半个多小时，45岁的代义权手里拿着几挂鞭炮走进门。他盯着记者的名片，足足看了一分钟，然后说：“我刚才看见你来了，但我不想再说什么，说什么都没用了。”

　　目前代义权与苏秀文一家已达成和解，苏秀文共向代义权支付9.9万元，除去丧葬费等，代义权实得8万元。

　　在和解之前，代义权一直想打官司。有位王姓证人曾对他说过，他听到苏秀文上车之前说了一句“撞死你”。代义权找到此人，但这位王姓证人伸手跟代义权要5000元，说“一个人作证不敢，用这钱联络更多听到这话的人”。

　　代义权说：“这样的人我不敢相信，到时候他要是反咬一口怎么办？”

　　代义权曾陪中央电视台《焦点访谈》的记者去现场寻找目击者。“很多人说听见了苏秀文说那句话，可是一到镜头前，谁也不说话了。”

　　更令代义权沮丧的是，当时曾有一个律师，信誓旦旦地要帮他打官司，可是在收了代家2500元费用后，再也不露面了。

　　这一切令代义权最终放弃了打官司的想法，同意与苏秀文和解。代义权说：“你们报纸要是以前来，我恨不得给你们跪下。现在事情都这样了，再说啥也没用了。这官司根本没法打。再说，要打官司，我用1毛钱，人家用1000块钱，谁会打赢？”

　　交警调查

　　代义权当天在道里区交警大队做笔录时，就指控苏秀文“故意杀人”。

　　但一位知情人说，交警并未按这种指控调查，而是直接按交通肇事调查。

　　几天以后，哈尔滨道里区交警大队要求代义权做第二次笔录。代义权问：“为什么又要做笔录？”

　　交警说：“有些没说清楚，再补充一下。”

　　可是代义权说，新的笔录并没有做什么补充，只是代义权在强调苏秀文“故意杀人”时，交警问他：“你怎么知道她是故意杀人？”

　　代义权反问：“你们怎么知道她不是故意杀人？”

　　交警不作回答，还是反复质问代义权：“你怎么知道她是故意杀人？”

　　代义权对本报记者说：“他们好像是在引导什么东西。”

　　黑龙江一位法律界人士告诉本报记者，代义权这样的笔录，被称为是“报案笔录”，已超出了交警的办案范畴，应该由刑侦介入，按“故意杀人案”调查。

　　2003年10月28日，道里交警大队大队长王俊岭向媒体透露，事发后的第3天，也就是10月18日，有关部门以涉嫌交通肇事罪将苏秀文由行政拘留转为刑事拘留。

　　也就是说，在48小时之内，此案的性质就得到了确定，不是故意杀人罪，也不是危害公共安全罪，只是一般的交通事故。

　　1月6日，本报记者询问王俊岭，为何能在两天之内就确定了此案性质，王俊岭回答：“我们昼夜加班。”

　　动机分析

　　2003年10月28日，哈尔滨市公安交警支队在道里交警大队召开了新闻发布会，称“交警部门经过大量工作，共取得证言和询问笔录26份，从两个方面认定这起事故中苏秀文撞人不是故意”。

　　其第一方面是，“从其动机上，苏秀文供述，自己下车后骂了农用四轮拖拉机司机代义权，后被代义权的妻子刘忠霞拉开，刘还连连向苏道歉。且当时周围围观群众对苏秀文比较同情，认为是农用四轮车超宽将宝马车刮伤，并没有起哄和对苏进行辱骂。苏秀文当时确实比较气愤，但没有达到对周围群众恼羞成怒的程度。如果说，苏秀文对刘忠霞生气可以理解，但对12名周围路过的群众没有任何利害冲突。所以，从动机上看，苏秀文没有故意撞人的动机。”

　　哈尔滨一位市民说，这个说法经不住推敲，与12伤者没有任何利害冲突，这说明苏秀文可能没有撞伤12人的动机，12人受伤是前冲汽车的巨大惯性使然。但这不能说明苏秀文没有故意撞刘忠霞的动机。这位市民说：“代义权与刘忠霞夫妇刮了苏秀文的宝马车，引起苏秀文愤怒，他们之间已有利害冲突，难道交警看不到这一点吗？”

　　对“当时围观群众对苏秀文比较同情”，也有不同说法。一目击者描述当时场景说：“也有不少围观群众对苏的辱骂不满：刮坏车你该报警就报警，该私了就私了，骂人能解决啥问题？”

　　过程分析

　　哈尔滨警方称，“从苏秀文驾车撞人的过程分析”中，也得出了苏秀文不是故意撞人的结论。警方称，事发第一阶段农用拖拉机与宝马车相刮并将宝马车向前带动了几米的情节，说明当时苏秀文停车时将宝马车的挡位放在了空挡而不是锁车挡的位置。当苏秀文再次上车时，苏秀文认为挡位是在锁车挡上，按照惯例苏秀文往下一拉，以为是倒车挡，实际上是拉到了前进挡的位置。所以，苏秀文一抬刹车，车往前一动，由于苏秀文当时头脑激动，想踩刹车却踩到了油门上，车就冲出去了。

　　因此，交警部门认定，“苏秀文驾驶车辆精力不集中，操作失误，发生情况时采取措施不当，导致事故发生。其行为违反了《中华人民共和国道路交通管理条例》第七条第2项之规定，应当负事故的全部责任。”

　　交警部门称，一方面是根据苏秀文自己当时的供述，更重要的是凭借伤者叙述的整个肇事过程。另外，苏秀文对宝马车机械性能的不了解，也是认定的一个依据。

　　但是，法律界人士指出，这三个方面中，任何一个都不能必然得出交警部门的结论。苏秀文事发后供述不记得当时的操作了，显然这不能为交警的结论提供支持。而且，既使供述支持，当事人的供述是否可信，也是需要小心对待的问题。南开大学法学院教授岳彪说，苏秀文的交待可以作为参考，但决不能成为认定的主体。

　　关于证人的证言，2003年10月29日，当道里交警大队大队长王俊岭在黑龙江交通广播《交广说法》节目中谈到这一点时，就有听众打进电话来询问：“我只是想问那26个证人是怎么知道她踩错油门的，当时有没有一个人在她的车上？”

　　交警所提的第三个证据是“苏秀文对宝马车机械性能不了解”。这辆牌号为黑AL6666的宝马X5吉普车，确是2003年8月份刚买的，至案发时，只有两个多月。但一位开自动挡汽车的司机说，宝马X5吉普车是自动挡，而所有的自动挡汽车都大同小异。苏秀文事发后供述，她“经常开车”，而且是自动挡汽车。从她自己的供述来看，她是熟悉自动挡汽车驾驶的。

　　然而，在2003年10月28日的新闻发布会上，道里区交警大队称，“苏并不像自己供述的那样经常开车，而是从2002年开始，在其女儿教了两次后，才有驾车经历，且所驾均为自动挡车辆，驾车经历也仅有10余次。”

　　一位姓郑的哈尔滨市民打电话给《交广说法》说：“警方的分析很片面，原来肇事者自己说经常开车，可是现在警方推翻了肇事者自己的交待，说她不经常开车，这让人感到纳闷。感觉上说她不经常开车就是为了证实她是挂错了挡，不是故意的，为她圆谎。”

　　那么，交警部门有何证据推翻苏秀文最初的供述？有何证据证明苏在1997年拿到B类驾照后，一直没开过车，直到2002年后才开过几次？一位律师说，拿到这样的证据并不难，例如苏秀文在拿驾照时是否经过培训和考核，在长达6年的时间内有没有开过车，是否有除亲属之外的证人证言。

　　但这些交警部门一律没有提供。

　　1月6日，本报记者就苏秀文的供述与交警部门的结论不一致问题，询问道里交警大队大队长王俊岭，王俊岭不予回答，要本报记者咨询其上级单位哈尔滨交警支队。

　　记者致电哈尔滨交警支队宣传处，一位自称为王玉生的宣传处长很不耐烦地说：“已经结案了，很清楚。”

　　技术鉴定

　　警方对于驾车撞人过程结论是怎么得出的呢？从技术上讲是否可能？交警有没有请有关部门对宝马车进行鉴定？按照国务院《道路交通事故处理办法》第11条的规定：“公安机关对交通事故的车辆、物品、尸体、当事人的生理和精神状态及有关的道路状态等，应当根据需要，及时指派专业人员或者聘请有专门知识的人进行检验或者鉴定。检验或者鉴定应当做出书面结论。”但哈尔滨交警部门并没有向公众提供这样的鉴定。

　　北京一位李姓宝马车专家在接受某哈尔滨媒体采访时说，车辆失控，“想踩刹车，慌乱中踩到了油门上”是大家最容易认可的一个理由。但对于驾驶自动挡的宝马车而言，却是很难理解的。凡是开自动挡汽车的人，起车前，首先要踩刹车踏板，才能进行操作。如果苏秀文当时真的想倒车，她的脚肯定是在刹车上，而不会起车后就踩油门，因为倒车时所有的司机都不会做这样危险的动作。倒车时即使不踩油门，自然的速度令司机们还要紧踩刹车。如果抬起脚刹车的过程中发现车子动的方向相反，她的本能反应应该是再次踩下刹车，因为她的脚此时还在刹车上。

　　据《新京报》报道，北京宝马公司技术人员认为，发生误挂挡位，车辆突然提速冲出的情况还是有可能发生的，但发生的几率微乎其微。

　　按交警的结论，苏秀文的操作就属于这种“微乎其微”。但这种结论既不是出自宝马车的技术人员，也不是出自苏秀文本人的供述，而是出于交警的判断。

　　哈尔滨律师张忠(化名)说，这个结论有一个最主要的前提：苏秀文没有杀人的故意。也就是说，警方在不考虑苏秀文故意撞人的前提下，只能用“误将油门当刹车”来解释事故发生的合理性。

　　还有一个技术前提，即宝马车当时是停在空车档上。种种证据表明，当时宝马车的确是停在空车档上，否则自重两吨的宝马车不会被慢速行驶的农用车带出1米多远。

　　2003年11月10日，道里交警大队对一辆性能相同的宝马车进行了鉴定，表明这种车辆在停车档和空档时都能启动发动机。这似乎为“误将油门当刹车”这一论断提供了技术支持。

　　但是，这次鉴定却引起了人们的质疑：第一，管理交通的交警，是否有资格进行车辆技术鉴定？交警部门越俎代庖，是否要急于证明什么？第二，“误将油门当刹车”这一结论已于20多天前的10月18日做出，为什么这么久以后再来做技术鉴定？技术鉴定与结论在时间上倒置，说明了什么？

　　而且，即使这个试验证明了苏秀文在停车挡时能启动发动机，也不能排除她故意加大油门撞人的可能。

　　苏秀文就医

　　据《新京报》报道，去年10月18日，交警部门核实以涉嫌交通肇事罪对苏秀文实行刑事拘留后，将其送到哈尔滨市公安局监所管理支队(原哈尔滨市公安局七处)，因为她是女性，又有医院的诊断必须输液治疗，于是将其关押在万家劳教所医院。警方说，在刑事拘留期间，苏秀文确实因“脑部血管痉挛”接受过治疗。

　　张忠指出，罪犯或犯罪嫌疑人在押期间保外就医，必须具有符合《罪犯保外就医疾病伤残范围》的29种重大疾病。记者查询了这29种疾病，“脑部血管痉挛”不在其列。

　　哈尔滨医科大学第四医院一位神经内科医生说：“一般的脑部血管痉挛不算病，就是睡不好觉，着急上火，没什么临床意义。只有脑部出血刺激神经，才是真正的脑部血管痉挛。出现这种情况一般是因为动脉瘤破裂，或者外伤导致脑部大出血。”张忠说。

　　“‘脑部血管痉挛”是什么？不就是头痛吗？如果头痛也能保外就医，那看守所和监狱中早就没人了。”

　　公判现场

　　2003年12月20日，此案在哈尔滨道里区法院公开审判，黑龙江电视台法制频道现场直播。

　　1月4日，本报记者邀请黑龙江省资深法界人士朱家宜(化名)一起看庭审录像。看之前，这位人士说：“这是公开审判，审判程序肯定没问题。”

　　但在法庭质证阶段，这位人士突然惊讶地说：“公诉人怎么没有宣读证人证言？”

　　公诉人于跃洋在向法庭提供代义权的证言时，用几句话描述了当天的事发经过后，宣称代义权的证言同时证实了“对方两名女子没有和其爱人刘忠霞发生口角的事实”。

　　朱家宜说，公诉人没有向法庭和公众提供完整的证据，而只是提供了公诉人从证据中得出的结论。这样的结论有可能是片面的、断章取义的，所谓公开审判就是把证据公开，公示天下。公诉人这样做违反了《刑事诉讼法》。

　　《刑事诉讼法》第一百五十七条规定：“公诉人、辩护人应当向法庭出示物证，让当事人辨认，对未到庭的证人的证言笔录、鉴定人的鉴定结论、勘验笔录和其他作为证据的文书，应当当庭宣读。”

　　那么，公诉人违反刑诉法，为了什么？换句话说，如果公开全部宣读证人证言的话，法庭和公众将听到什么？

　　他们将听到代义权的指控：“苏秀文故意杀人”

　　1月5日，代义权对本报记者说：“我在做完笔录签字时，特意看了看我这句话有没有写上去。那时我的想法就是要告她”

　　代义权要告苏秀文“故意杀人”的证词，在法庭的总结下，变成了证明了对方两名女子没有与刘忠霞发生口角的事实。”

　　这一“事实”的逻辑结论是：苏秀文既然与刘忠霞没有发生口角，就意味着与刘忠霞没有矛盾，因此，也就没有撞死刘忠霞的动机。

　　如果进一步分析下去，公诉人所用的“口角”二字大有学问。“口角”的意思是双方争吵，显然，代义权的证言中妻子没有与苏秀文争吵，而只是被苏秀文打骂。苏秀文既然打骂刘忠霞，能说苏秀文与刘忠霞没有矛盾，没有撞死她的动机吗？

　　公诉人为什么不但忽略了代义权证言中“苏秀文故意杀人”的指控，而且把“苏秀文打骂刘忠霞”总结成了“证明了对方两名女子没有与刘忠霞发生口角的事实”？

　　北京大学法学院教授陈瑞华说：“不全部真实地宣读证言，天知道公诉人提供的是什么样的证据？这只能说明法庭在规避什么，流于形式。”

　　北京大学刑事诉讼法博士后陈永生说：“证据包含的信息都非常复杂，往往既有证明被告人无罪、罪轻的信息，也有证明被告人有罪、罪重的信息，因而《刑事诉讼法》明确规定，公诉人在法庭审判时应当对证据进行全面宣读。本案中，公诉人对案件的关键证据只避重就轻地进行转述，掩盖了对被害方有利的事实，法官又对这种情况不加制止，因而他们都违反了刑事诉讼法的规定。本案判决已经生效，无法进行二审，但被害人如果不服，有权申诉。本案在诉讼程序上存在严重错误，属于适用法律错误，法院应当启动审判监督程序，进行再审。”

作者: xjl 时间: 2004-1-9 13:50
又是一个舆论左右司法公正
不知此类事件何时休，法制化建设一路走好....

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 15:38
难道钱这东西一张嘴说话，强权就该退居二线了吗？？我很不明白！我们从小到大接受的教育是正义正义正义！！但是说到如何伸张正义的时候，好像那些正义之举不过都只被摆在了历史教科书里了！！

作者: xjl 时间: 2004-1-9 15:45
晕，楼上的您真是不鸣则已，一鸣惊人。
自古钱权互通，钱和“强权”不冲突的。。。法律应该处于与政治权利可掌握之外的境地，宝马驾驶者就是靠的“强权”而逃脱法律制裁。
我对您真是没话说。。。。。

至于正义，小时候教科书上的正义无怪乎共产主义正义，还是跟政治逃脱不了干系的。。。。。

错就错在开了宝马，跟嘉定梅圆路车祸那样，不过是皇冠，就不会有那么大影响力，结果最后找个替死鬼也就顶掉了。喝。

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 15:52

原文由 xjl 在 2004-01-09 15:45:15 发表
晕，楼上的您真是不鸣则已，一鸣惊人。
自古钱权互通，钱和“强权”不冲突的。。。法律应该处于与政治权利...

我有点不太明白您的意思？

作者: xjl 时间: 2004-1-9 15:55
呵呵，个人建议，只是个人建议，您多看一些报纸，首推《劳动报》的论Bar专版

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 15:58
与此无关，我是说您误解了我的意思！

作者: xjl 时间: 2004-1-9 16:00
拜托，您有什么话，一气儿说完不成吗？
您又不是写的甲骨文，有什么误解的

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 16:05
呵呵，我的意思是现在仗着钱而得势并胡作非为的很多!
不知道是什么让你晕＋惊动^_^

作者: xjl 时间: 2004-1-9 16:10
很想让您明白自己的语病和思维模式的混乱
算了，我发扬点谦让精神...这种争论有点无意义
：）

无关主题的回复可以停止了，姑娘你回的最后一条帖子我删，在这里抱歉了，不反对私下里讨论，但不要坏了人家帖子

此贴由 xjl 在 2004-01-09 16:16:31 最后编辑

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 16:33
OK,也没什么好论的，全国人民都在看着，等着看结果吧！

作者: xjl 时间: 2004-1-9 16:36
我宁可全国人民都不看着
如果任何司法公正都要民众的舆论来左右，中国法制化建设的目标几何到达。。。

此贴由 xjl 在 2004-01-09 16:57:50 最后编辑

作者: ~幽幽~ 时间: 2004-1-9 16:41
问题就是司法制度不是那么的完善的！如果这件事不是那么恶劣那么令人震惊的话，说不定这个哈市的富商就可以通过些什么手段摆平的！
现在群众舆论那么厉害，那么结果就不一样了。

作者: 嘉定四眼 时间: 2004-1-9 16:53
民众舆论左右司法公正

中国正在健全法制化

帖子比较老了，但看到两个新说法，又长见识了

作者: ilsem 时间: 2004-1-9 17:13
阿叉的意思就是：政法分家，这样才能司法公正

可惜了中国。。。。。爱国就是爱共产党的国家，虽然在改革开放，但还是处处离不开政治，要提司法公正，看来还要过个百八十年

作者: 　舞月　　 时间: 2004-1-9 17:14
早些年民众舆论左右司法独立潘苹是一个牺牲品

最近民众舆论左右司法的独立刘涌是一个牺牲品

下一个牺牲品会是谁？
所谓的民愤是谁在愤怒？被撞死的当事者的家属还是被撞伤的旁观者还是那些根据某些媒体的消息而做出自己判断的人们？

司法不健全？民众舆论就一定是正确的？

作者: 力量小屋 时间: 2004-1-9 21:16
过去比过去的过去好
现在比过去要好
将来比现在会更好

中国正处于一个大转折的时代
谁要是想要干一番事业的话，趁现在吧.......
因为漏洞比较多。

依法治国，以德治国，他能够提出来，从金字塔顶端到其底端都是有一段过程的。中国现在有14亿人口！56个以上的民族。上下五千年的历史背景。在这960万平方公里的土地上......外加整个国际形式......各位，管好这样一个国家不容易呀！我们不能要求的太多太多。

尊敬的朋友们：为什么会有那么多的海归回国创业？为什么有那么多的外资企业在中国投资？因为，中国的法制月来月健全，创业投资，就会有安全感。
但——凡是总有一个过程，你说呢？

作者: 枫红一刀流 时间: 2004-1-10 00:08
搞个什么
就事论事吧
关于民众左右司法公正，现在世界上没有哪个国家可以杜绝，甚至一个人的意志就可以。
这种理想化的事情，没有必要过于上心。
我们单单看这个事件，姓苏的这样判，没有民愤才是奇怪的。舆论要是没有声音，那才是让人悲哀绝望的。

作者: 小虎322 时间: 2004-1-10 00:18
呵呵~钱能使鬼推磨

作者: 当影子爱上寂寞 时间: 2004-1-10 15:09
只有气愤

作者: ilsem 时间: 2004-1-11 10:15

原文由　舞月　　在 2004-01-09 17:14:48 发表
早些年民众舆论左右司法独立潘苹是一个牺牲品

最近民众舆论左右司法的独立刘涌是一个牺牲品

下一...

知道为什么民众要左右司法独立吗？？？

因为当权者心中有鬼，因为不透明，中国的zf什么事都喜欢遮遮掩掩，惹得谣言四起，萨思一疫把这一点演绎的淋漓尽致～根本没有所谓的言论自由，新闻自由，人权在这里真的只是一堆shit。。。。。

另外，你觉得刘涌不该死吗？？别忘了你也只是一个民众，你的观点也只代表了民众，只是认为他该死是大多数民众观点，你是处于少数而已而已

此贴由 ilsem 在 2004-01-11 10:17:36 最后编辑
b t w，法律相对比较完善的国家大多是政法分离的

此贴由 ilsem 在 2004-01-11 10:19:41 最后编辑

作者: showmers 时间: 2004-1-11 14:01
靠群众舆论总不是办法。只能杀一些突出的，闷更多举不胜数的，司法还是得从“司”这里动脑筋。
即兴写个七律：贵妇人驱车撞人
蝼蚁小民安得生，将行车舆当街横
无辜性命无缘丧，招罪贵人车马狂
刑典不翻阎罗断，孔方催鬼定死生
但积民怨一时举，权法如何定明清

此贴由 showmers 在 2004-01-11 14:05:17 最后编辑

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