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标题: 嘉闵线嘉定城区走向，呼声较高的三种方案，投票 [打印本页]

作者: 罗迪克 时间: 2016-4-28 15:15
标题: 嘉闵线嘉定城区走向，呼声较高的三种方案，投票
本帖最后由罗迪克于 2016-5-3 16:27 编辑

根据目前大家的讨论，基本上目前3个方案呼声很高，请大家

根据所经地块的现状，蓝线和黄线基本是走地下，绿线可以是高架。

设站：
蓝线方案4站：嘉定北-胜竹路-塔新路-嘉戬公路；

绿线方案4站：嘉定北-环城路-塔新路-嘉戬公路

黄线方案4站：嘉定北-博乐广场-博乐南路-嘉戬公路；

嘉闵线副本.jpg (468.13 KB, 下载次数: 54)

作者: arrowing 时间: 2016-4-28 15:27
YY到楼主这种程度的也确实少见。作为p民只能被动接受，哪里有主动要求的权利，再说了老城都上地铁了，新城怎么发展，把老城再拆一边，每家每户赔个几百上千万，然后再搞个磁悬浮直通人民广场，票价5毛。我这么YY是不是更吊

作者: yw2kye 时间: 2016-4-28 15:37
上面定了澄浏中路了，不可能是其它

往老城核心地带走，太敢想。

作者: zqs_6998 时间: 2016-4-28 15:44
就这三种选择只有蓝线了

黄线穿老城区，可以直接无视

绿线从北站出发 800米一个直角弯，再开200米又一个直角弯，再开不到2公里又一个直角弯，再开不到2公里又一个直角弯短短4公里4个直角弯

不要说块钱，在已建成的地铁中你找一个4公里内转4个直角弯的地铁给我看

作者: 罗迪克 时间: 2016-4-28 16:09
本帖最后由罗迪克于 2016-4-28 16:15 编辑

统一回复：

1、目前看来，不管是胜竹路还是澄浏中路的叶城路以北段，两侧已经高楼林立，走线也只能是道路的地下，因此蓝线和黄线都是地下，成本上相差不大。绿线可以是高架，贴着河边走，成本最低。

2、黄线虽然穿城，但是其设站的博乐广场连带对面的欧尚恰好是空旷地，区政府对面的地块也已经拆迁完毕，所以设站毫无障碍。

3、环评报告写走澄浏中路，这三个方案从叶城路开始都在澄浏中路上通行，因此不矛盾。

4、绿线的直角弯其实是不存在的，示意用，方案实现时完全可以拉直后避免。

个人意见，绿线最好，体现决策者智慧，沿河走，兼顾菊园、环城河以内和东门区域；

黄线的走向难度较大，体现决策者魄力，如果落实，是千秋万代了。

蓝线是最懒惰的走法，完全是11号线的镜像翻版，甚至还不如。

作者: 牵头猪去流浪 时间: 2016-4-28 16:14
不走老城不走地下别歪歪了。

作者: yw2kye 时间: 2016-4-28 16:19
2、黄线虽然穿城，但是其设站的博乐广场连带对面的欧尚恰好是空旷地，区政府对面的地块也已经拆迁完毕，所以设站毫无障碍。

SB死不光

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-4-28 16:55
个人支持黄线，地铁作为大流量的客运，势必要照顾人流多的区域，而且黄线能带来老城的新一轮改造

至于其他两条线，弄条有轨电车就可以了，毕竟人流不如黄线来的多

还成天想着卖地的，就歇歇吧，土地财政不长久的，上海人口已经下达了2500万控制线了，造这么多房子卖不出去干嘛？成天炒房而罔顾民生协调发展？

作者: 艾呀呀呀 时间: 2016-4-28 17:05
支持黄线！

作者: 风风 时间: 2016-4-28 18:25

领道的用意在于平衡新城东西两侧的流量，进而在未来撬动整个新城的地价。

没看见老城区里的各种配套设施都去哪了？

懂的。

作者: zqs_6998 时间: 2016-4-28 18:38

诅咒之刃发表于 2016-4-28 16:55
个人支持黄线，地铁作为大流量的客运，势必要照顾人流多的区域，而且黄线能带来老城的新一轮改造

至于其他 ...

说的容易，穿城区，走地下也不是随随便便走的，建成区建地铁穿过，你见过有多少是在人家住宅下面穿的？

按黄线下穿李园一村二村，人家小区门口还不给站，环评能过就有鬼了，你别不信，谁愿意自己家楼下是地铁轨道，出门1公里才有地铁站，所以市中心的地铁绝大多数是沿着路走的

郊区穿城地铁只有松江，你去看看人家的线怎么走的，地铁线位上一个小区都没有

作者: 曼谷的小象 时间: 2016-4-29 07:23

诅咒之刃发表于 2016-4-28 16:55
个人支持黄线，地铁作为大流量的客运，势必要照顾人流多的区域，而且黄线能带来老城的新一轮改造

至于其他 ...

地铁就是用于卖钱的！特别是郊区的开发！2500万人和买房没关系，买得起房子的不可能是底层人！

作者: 都市网在线领导 时间: 2016-4-29 09:35
想象力真好

作者: jinjinzhou 时间: 2016-4-29 11:09
等工程可行性公示就行了，绿线方案不管那种制式的轨交都不可能，地铁也好CRH也罢，都不满足转弯半径。

作者: lili0817000 时间: 2016-4-29 11:27
工程可行性公示大概什么时候

作者: 随便 时间: 2016-4-29 12:01
根本不会到老城区，估计也就马东地区最多到叶城路附近就是终点了。再向北那是嘉定自己的事，根本不会考虑的，人家市级规划只考虑起点嘉定新城

作者: jindaniel 时间: 2016-4-29 12:41
你确定要到北站吗？嘉定北也属于嘉定新城我也输给你们了

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-4-29 13:14
本帖最后由诅咒之刃于 2016-4-29 13:29 编辑

zqs_6998 发表于 2016-4-28 18:38
说的容易，穿城区，走地下也不是随随便便走的，建成区建地铁穿过，你见过有多少是在人家住宅下面穿的？

...

地铁一般以道路下穿越为多，但是穿小区的也有不少，11号线还从桃浦新村下穿过呢

一般盾构法挖地铁，在地下十多米的地方只有一个直径4~6米的孔径，对地面的影响较小，至于转弯半径，有200~250米就可以了

但是惯例，一般优先道路和绿化、其次以商务楼，最后才考虑穿越小区的

我的想法中，从嘉定北，沿城中路南下，到温宿路一带开始转弯，在老工人俱乐部那边（现在是个停车场，正好设站，不影响居民），而当中的城中小区，年代久远，正好趁势改造

那边站头后，开始拐弯往南，在小商品市场那边地下穿过，上面是市场，影响也不大，然后就是沿着博乐路一路向南至海上文博苑设站，上面是在建地，预留一个车站的位置也正好，然后到区政府附近转弯，区政府西南是大片绿地和道路，也不影响什么

所以整个线路中，影响的到的住宅区就是城中小区，但是60年代的房子么正好改造掉

作者: 曼谷的小象 时间: 2016-4-29 14:08

诅咒之刃发表于 2016-4-29 13:14
地铁一般以道路下穿越为多，但是穿小区的也有不少，11号线还从桃浦新村下穿过呢

一般盾构法挖地铁，在地 ...

地铁一般以道路下穿越为多，但是穿小区的也有不少，11号线还从桃浦新村下穿过呢
不到万不得已绝不会这么做！况且11号线经过桃浦的小区也很少，主要还是沿着武威路的

一般盾构法挖地铁，在地下十多米的地方只有一个直径4~6米的孔径，对地面的影响较小，至于转弯半径，有200~250米就可以了

那么多直角，显然不行，而且链接嘉定北很傻的，嘉定北又不是什么很重要的地方
但是惯例，一般优先道路和绿化、其次以商务楼，最后才考虑穿越小区的

我的想法中，从嘉定北，沿城中路南下，到温宿路一带开始转弯，在老工人俱乐部那边（现在是个停车场，正好设站，不影响居民），而当中的城中小区，年代久远，正好趁势改造

改造？？说的轻巧，拆迁费你出?改造干嘛呢？黄浦区南京东路附近还有大量亭子间都没有改造，何况是小小的嘉定？

那边站头后，开始拐弯往南，在小商品市场那边地下穿过，上面是市场，影响也不大，然后就是沿着博乐路一路向南至海上文博苑设站，上面是在建地，预留一个车站的位置也正好，然后到区政府附近转弯，区政府西南是大片绿地和道路，也不影响什么

所以整个线路中，影响的到的住宅区就是城中小区，但是60年代的房子么正好改造掉

这些都不切实际的！最大的可能就是从菁英湖以北，沿着澄浏中路造，要么到白银东路结束，要么叶城路，要么加罗公路，要么胜竹路，要么新建一路
其他的想法都是不可能的事情！！！
造地铁，造郊区的地铁为了什么？还不是为了卖地卖房子
贯穿城区？造价3倍以上，拆迁费加进去得多少钱？反而是赔钱货，你当造地铁的傻啊

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-4-29 14:39

曼谷的小象发表于 2016-4-29 14:08
地铁一般以道路下穿越为多，但是穿小区的也有不少，11号线还从桃浦新村下穿过呢
不到万不得已绝不会这么 ...

第一，老城改造一直在区政府的议事日程上，只是由于动迁难度大，单单区级财政来说有点困难，但是地铁的话肯定由市里决定并且会拨付市级财政资金作大头的，借此解决一个区里的难题，自己的钱出的也相对比例较小，何乐而不为？
第二：地铁可以的话，还是要多换乘点的，这样交通就能显得更为便捷，并且嘉定主城区的人口相对是比较大的，而北工业区工作的人也多，如果能接通一条老城和北工业区的地铁，对于老百姓来说是真正的民生工程，同时对于新城老城的互动发展也有好处
第三：直角？转弯半径200米就可以了，250米一般来说足够了，从地图上模拟下来没一点问题
第四：资金，地下的话，的确是比地面耗费大，郊区的话，地面轻轨在2~3亿一公里，地下地铁在6亿左右一公里，市区在此基础上再加20%~30%，但是，嘉定老城按此走向，大约只需要3KM的地下，按另外的蓝绿线，公里数要多1公里多，综合下来，也就多个几亿，不超过10亿，随便卖一块烂地就出来了，政府应该要考虑的大多数老百姓的生活和郊区平衡性发展

作者: 曼谷的小象 时间: 2016-4-29 14:51

诅咒之刃发表于 2016-4-29 14:39
第一，老城改造一直在区政府的议事日程上，只是由于动迁难度大，单单区级财政来说有点困难，但是地铁的话 ...

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-4-29 15:03

曼谷的小象发表于 2016-4-29 14:51
第一，老城改造一直在区政府的议事日程上，只是由于动迁难度大，单单区级财政来说有点困难，但是地铁的话 ...

我设想的线路和马东发展一点都不冲突，从叶城路澄浏中路起往南，都是一样的，都会照顾到新城东区的发展

唯一不同的是，一个照顾嘉定最繁华的老城和重点发展的海上文博苑那一片，一个照顾的是澄浏路叶城路往北沿线，要知道，澄浏路叶城路往北沿线基本也是造的差不多了，没有多少地可以卖了

作者: yw2kye 时间: 2016-4-29 15:17
组织部喊你们到发改委报到

作者: 明将 时间: 2016-4-29 16:26
瞎操心

作者: 罗迪克 时间: 2016-4-29 17:03
欢迎大家各抒己见。

既然开了投票，肯定是每条线路都有人支持和不支持的，有分歧没关系，讲出理由就好。

至于说风凉话的几位，请哪里凉快哪里呆着去，这里不是你乘凉的地方。

作者: zqs_6998 时间: 2016-4-29 18:56
本帖最后由 zqs_6998 于 2016-4-29 18:58 编辑

诅咒之刃发表于 2016-4-29 13:14
地铁一般以道路下穿越为多，但是穿小区的也有不少，11号线还从桃浦新村下穿过呢

一般盾构法挖地铁，在地 ...

你确定转弯半径只要200米？这可是市域快线哦

我随便在地图上截一个直角弯，这个弯的速度60到80码吧，半径500米哦

image.jpg (537.28 KB, 下载次数: 10)

作者: chinaspirite 时间: 2016-4-30 09:48

lili0817000 发表于 2016-4-29 11:27
工程可行性公示大概什么时候

这个早了。现在是整体线网建设规划公示。

还有每条线路的单独立项、环评、审批等。

作者: 曼谷的小象 时间: 2016-4-30 10:42
这三条线路都不可能你信不信？
最大的可能就是到叶城路或者郊区环线截止
剩下的钱区里自己负担，要连连哪

作者: lili0817000 时间: 2016-4-30 11:20
叶城路不太可能，你量量看，从七莘路最南面顺着大路一路向北，到叶城路差不多只有30公里，那还有10公里是什么

作者: 风风 时间: 2016-4-30 19:34

讨论的很有味道啊，继续继续！

作者: jindaniel 时间: 2016-5-1 19:41

lili0817000 发表于 2016-4-30 11:20
叶城路不太可能，你量量看，从七莘路最南面顺着大路一路向北，到叶城路差不多只有30公里，那还有10公里是什 ...

不是直线距离

作者: SNN2015 时间: 2016-5-2 19:47

arrowing 发表于 2016-4-28 15:27
YY到楼主这种程度的也确实少见。作为p民只能被动接受，哪里有主动要求的权利，再说了老城都上地铁了，新城 ...

新城发展要靠自身力量，总部园区要搞起来，要吸引更多企业和人才资源，而不是只是居住而已，要有产城融合才能宜业宜居，另外老城自身八百年的历史文化不是高楼大厦取代的了的，要保护和传承，这一点当届政府也着力发展文化产业

作者: SNN2015 时间: 2016-5-2 19:58

jindaniel 发表于 2016-5-1 19:41
不是直线距离

就是不是直线距离，但是也要满足42公里，目前相比第一版公布来看，嘉定的终点站要么在嘉定北以后接太仓，要么在胜竹路或嘉罗公路以后接沪通徐行站

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-5-3 11:32

zqs_6998 发表于 2016-4-29 18:56
你确定转弯半径只要200米？这可是市域快线哦

我随便在地图上截一个直角弯，这个弯的速度60到80码吧，半径 ...

轻轨的最小半径是200米，低于200米就有困难了，当然，目前一般的半径在300~400米居多，低于250米有难度了，但是高于400米也没有必要了

目前地铁的最小转弯半径是北京有195米的半径

我一般认为300米左右就可以了

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 11:42

诅咒之刃发表于 2016-5-3 11:32
轻轨的最小半径是200米，低于200米就有困难了，当然，目前一般的半径在300~400米居多，低于250米有难度了 ...

2号线，静安寺到江苏路之间的弯，连60米不知道有没有

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 11:43

诅咒之刃发表于 2016-5-3 11:32
轻轨的最小半径是200米，低于200米就有困难了，当然，目前一般的半径在300~400米居多，低于250米有难度了 ...

2号线，静安寺到江苏路之间的弯，半径估计只有60米

作者: zqs_6998 时间: 2016-5-3 11:49

诅咒之刃发表于 2016-5-3 11:32
轻轨的最小半径是200米，低于200米就有困难了，当然，目前一般的半径在300~400米居多，低于250米有难度了 ...

那么问题来了轻轨的定义是什么？并不是在高架上跑的就叫轻轨，11号线就不是轻轨

嘉闵线号称市域快线，就更不是轻轨了，上海目前能叫轻轨的只有5 6 8吧

作者: 诅咒之刃 时间: 2016-5-3 12:03

罗迪克发表于 2016-5-3 11:42
2号线，静安寺到江苏路之间的弯，连60米不知道有没有

经测试，大约在120米左右，但是这个不算是直角弯，大约在135度

作者: 砖家说 时间: 2016-5-3 12:49
不说线路那么多站可能吗？规划快轨十余站，除去必要的大站换乘站十一个，哪来那么多给你嘉定城区！

作者: xilionking 时间: 2016-5-3 13:41
建议改一下标题，不能把自己随便杜撰出的方案，就代表民意说什么呼声最高，蓝线基本确定，符合嘉定和上海的发展思路，开发嘉定城区东区广大区域，扩大节点性城市导入能力，一次环评就已经确定了线路具体走向，下次二次环评会确定具体站点位置，三次环评再讨论实际施工影响，嘉闵线带来新生活的向往是对的，但过分猜想是不好的，洗洗睡吧。

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 14:30

xilionking 发表于 2016-5-3 13:41
建议改一下标题，不能把自己随便杜撰出的方案，就代表民意说什么呼声最高，蓝线基本确定，符合嘉定和上海的 ...

谁说确定了，明明没确定。

作者: zqs_6998 时间: 2016-5-3 14:59
根据目前公示的信息，站距基本上都在2~3公里

我推测江桥2站，南翔2站，马陆2站，新成路徐行菊园嘉定镇加起来2站，这样嘉定境内一共8站

我觉得是差不多极限了

作者: zqs_6998 时间: 2016-5-3 15:00
根据目前公示的信息，站距基本上都在2~3公里

我推测江桥2站，南翔2站，马陆2站，新成路徐行菊园嘉定镇加起来2站，这样嘉定境内一共8站

我觉得是差不多极限了

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 16:05

zqs_6998 发表于 2016-5-3 15:00
根据目前公示的信息，站距基本上都在2~3公里

我推测江桥2站，南翔2站，马陆2站，新成路徐行菊园嘉定镇加 ...

在中间段的站距基本上就这水平了，公示上只写了10余站，而不像其他线路都是明确多少站，说明到底设几站目前也还没定。

不排除在嘉定城区这头和闵行莘庄那头会有短站距出现的可能性。

因为两头都是成熟居住区，大站距的话，地面交通受不了。

作者: 曼谷的小象 时间: 2016-5-3 17:25

罗迪克发表于 2016-5-3 16:05
在中间段的站距基本上就这水平了，公示上只写了10余站，而不像其他线路都是明确多少站，说明到底设几站目 ...

你这熊真是异想天开啦

作者: 风风 时间: 2016-5-3 18:04

罗迪克发表于 2016-5-3 14:30
谁说确定了，明明没确定。

罗大，三年前俺就问你澄浏中路横仓路北面路西啥时候搞一下，乃你看还要几年啊？

作者: zqs_6998 时间: 2016-5-3 19:00

罗迪克发表于 2016-5-3 16:05
在中间段的站距基本上就这水平了，公示上只写了10余站，而不像其他线路都是明确多少站，说明到底设几站目 ...

闵行境内应该有6站，莘庄七辛路七宝沪青平虹桥华漕，加起来14站了

我理解的10余站不是11到19，而是不大于15站

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 19:53

风风发表于 2016-5-3 18:04
罗大，三年前俺就问你澄浏中路横仓路北面路西啥时候搞一下，乃你看还要几年啊？ ...

这里要造龙华医院分院了

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-3 20:03

zqs_6998 发表于 2016-5-3 19:00
闵行境内应该有6站，莘庄七辛路七宝沪青平虹桥华漕，加起来14站了

我理解的10余站不是11到19，而是 ...

现在只能基本确定从七莘路到叶城路之间，
七莘路～七宝～沪青平公路～虹桥～华漕～金运路～金园五路～南翔北站～南翔～陈翔路～马陆东～丰登路～叶城路。

两头的站不确定，预计莘庄地区和嘉定城区应该各有2～3站。

总站数17～19站吧。

作者: chinaspirite 时间: 2016-5-3 21:46

罗迪克发表于 2016-5-3 20:03
现在只能基本确定从七莘路到叶城路之间，
七莘路～七宝～沪青平公路～虹桥～华漕～金运路～金园五路～南 ...

先把目前或者规划的换乘站列出来：由南到北，规划莘庄西站（1号线）、七莘路站（12号线）、七宝站（9号线）、沪星路站（规划25号线）、虹桥火车站站（2、10、17号线）、金运路站（13号线）、金园五路站（在建14号线）、南翔站（11号线）、马陆东站（远期规划轨交嘉宝线）。
这就已经有9站了，再加个5~6站差不多了。个人预测的非换乘站：天山西路站或华漕站、南翔北站站、菁英湖站、丰登路站、叶城路站、再加嘉定境内的一个终点站。

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-4 07:04
本帖最后由罗迪克于 2016-5-4 08:36 编辑

chinaspirite 发表于 2016-5-3 21:46
先把目前或者规划的换乘站列出来：由南到北，规划莘庄西站（1号线）、七莘路站（12号线）、七宝站（9号 ...

你的这些站，从七莘路到叶城路不是和我上面写的一样吗？13站。

有一点不能忽略，这13站，按照实际走向测量，如果蕴北路到丰翔路走浏翔公路的话有32公里；走宝翔路的话则只有31公里。因此这13站的站距基本都在2.5公里左右。

那剩下的10公里哪里来呢？七莘路到莘庄西4公里，叶城路到嘉定北，走蓝线7公里，其他两条6公里。所以刚刚好42公里。

如果两头只有两个终点站，那么这两站的站距将达到4～6公里，显然是过长了。所以两头应该还各有2～3个站。这个就是目前的不确定因素。

作者: chinaspirite 时间: 2016-5-4 08:57

罗迪克发表于 2016-5-4 07:04
你的这些站，从七莘路到叶城路不是和我上面写的一样吗？13站。

有一点不能忽略，这13站，按照实际走向测 ...

基本差不多就这些站了，站距2~3公里。

作者: 风风 时间: 2016-5-4 09:27

罗迪克发表于 2016-5-3 19:53
这里要造龙华医院分院了

答非所问答非所问答非所问啊啊啊

作者: SNN2015 时间: 2016-5-4 12:16

罗迪克发表于 2016-5-4 07:04
你的这些站，从七莘路到叶城路不是和我上面写的一样吗？13站。

有一点不能忽略，这13站，按照实际走向测 ...

非常公正，非常合理，非常公平

作者: xilionking 时间: 2016-5-4 20:59

罗迪克发表于 2016-5-3 14:30
谁说确定了，明明没确定。

沿着澄浏中路贯穿到胜竹路，开发嘉定城区东部大片区域，为市区人口导出进行土地增容，这个已经是市一级定好的调子，老城位于两线之间，自然会受益，不用再拐进来多此一举，增加拆迁和建造成本。

作者: 罗迪克 时间: 2016-5-5 08:44

xilionking 发表于 2016-5-4 20:59
沿着澄浏中路贯穿到胜竹路，开发嘉定城区东部大片区域，为市区人口导出进行土地增容，这个已经是市一级定 ...

你讲的没错，不过仅适用于G1501以内。

胜竹路那儿已经是澄浏公路了，非澄浏中路。

作者: 风风 时间: 2016-10-1 21:53
这嘉闵线听说黄了，都是利益在作怪。

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