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标题: 土耳其把俄罗斯战机给打了下来？接下来会咋么样？ [打印本页]

作者: 诅咒之刃 时间: 2015-11-25 09:50
标题: 土耳其把俄罗斯战机给打了下来？接下来会咋么样？
说警告了5分钟后才打了，但是俄罗斯战机一共进入其领空17秒就被打下来了

怎么看都是有预谋的击落

叙利亚反对派也傻逼了，射杀了2名飞行员，还堂而皇之的放出视频，要知道射杀跳伞的飞行员有违国际法

然后俄罗斯的搜救直升机也被打掉了

老毛子会不会要发怒了，土耳其和叙反对派别高兴的太早了

奥巴马宣称有权捍卫领空的完整，那么我们是不是能对进入我们领空领海的美国飞机舰船开炮了呢？

作者: thought99 时间: 2015-11-25 09:56
第三次世界大战要爆发了，大家快点把股票房子卖了买黄金吧

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-25 10:02
1、不会爆发第11次俄土战争。因为现在的俄罗斯不能和往昔的俄罗斯帝国或苏联相比了。
2、这个仇，老毛子不会忘记；何时要报？时候未到。
3、土耳其是北约的一员，这个集团目前在做的是不断地打压俄罗斯、压缩其生存空间。个人觉得，这一事件是对俄罗斯公然插手叙利亚军事冲突的回击；俄罗斯比较聪明的话就会淡化这一事态而不是扩大化，因为一旦挑起升级，就正中北约集团的下怀：“把巨人最终引入泥潭......然后随意吊打、凌辱”。

意识形态之类的不过都是外衣，根本的利益冲突千年不变。胜负并非在于公理，关键是孰强孰弱！

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 10:04
有趣，道德制高点还没站稳，打击恐怖主义的联盟刚刚有点样子，就开始内讧了。这个要问问美国、法国各方面的态度，反恐是否还要进行下去？打击恐怖的先锋部队受挫、那对方是否可以被定性为恐怖主义？如果对方是、那后台北约是否知情？若知情、那北约什么态度、美国什么态度？这件事情北约是矛盾的焦点，可以提升欧盟国家在北约中的话语权。

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 10:11
土耳其是个很有趣的国家，民族主义强烈、又是欧亚战略要冲、还和欧盟中部分国家牵扯过多关系，军事上倚重美国、又多方做小动作，是个非常有想法的国家，和日本有得一拼，至于那个隐藏得更深，仁者见仁了。

作者: 诅咒之刃 时间: 2015-11-25 10:13

犬夜叉发表于 2015-11-25 10:04
有趣，道德制高点还没站稳，打击恐怖主义的联盟刚刚有点样子，就开始内讧了。这个要问问美国、法国各方面的 ...

IS就是美国一手扶持起来的，目的就是搞乱中东，然后美国从中获得资源的利益，主要是石油

要说世界上最大的恐怖组织，非美国不可了

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 10:19
这个太简单了。要不LZ去拿着“打到美国恐怖主义”大旗去曼哈顿游行一下？

作者: 樱之风 时间: 2015-11-25 10:25
看看吧

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-25 10:25

犬夜叉发表于 2015-11-25 10:04
有趣，道德制高点还没站稳，打击恐怖主义的联盟刚刚有点样子，就开始内讧了。这个要问问美国、法国各方面的 ...

君，试想一下，在如今各军事强国均武装到牙齿的格局下，就IS依靠那几把AK47就得以纵横捭阖这么多年？何也？
因为利益集团在中东的斗争形成一定的真空所致。所谓“恐怖主义”不过是最新的一种噱头（过去有“革命力量”、“反动势力”这样的名词）。不可能有大一统的“反恐联盟”，因为谁都想在浑水中有所获得，并借机踹对手一脚。

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-25 10:30

犬夜叉发表于 2015-11-25 10:11
土耳其是个很有趣的国家，民族主义强烈、又是欧亚战略要冲、还和欧盟中部分国家牵扯过多关系，军事上倚重美 ...

土耳其，史称“奥斯曼土耳其帝国”，“黑海”曾经是他的内湖，实力范围西至北非，东到伊朗。是历史上最大的帝国之一。并且，人家是真实拥有上述地位很多年。
日本？二战中那些的短暂占领好和人家比莫？

作者: 柚柚0314 时间: 2015-11-25 10:44
反正不会强烈谴责

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 10:49
对，打击和解决恐怖主义，是个哲学上的话题。一味诉诸军事手段、背后就不是这个问题。就好比萨拉热窝事件、貌似民族主义、最后被协约国、同盟国引爆一样。民族主义的根源不是军事能解决的、恐怖主义也不是，诉诸军事是当前不可见的集团之间的利益冲突。美国人经营了那么多年IS、玩得好好的、北极熊过来插一脚，当然不干。所以这已经不是解决恐怖主义的事情了。所以，在世界和平和打击恐怖主义两个任务下，当前最急的还是前者、而且是压倒性的、原则性的；但是不是放任恐怖主义，两者并不冲突。至于拿土耳其和日本对比，只是想说，两个国家都很有想法、很有可能被人利用。

作者: qiush1234 时间: 2015-11-25 11:22
我们这代人是否会见证World War III，甚至是Star War Zero？

作者: cgfhhd 时间: 2015-11-25 12:17
走过路过

作者: hzhfeng 时间: 2015-11-25 12:18
一切皆为利来,胜者为王.历史在不断重复过去,人类文明不断受到挑衅.美利坚帝国是否也会从繁荣走向灭亡!!!

作者: loveyukiko 时间: 2015-11-25 12:26

诅咒之刃发表于 2015-11-25 10:13
IS就是美国一手扶持起来的，目的就是搞乱中东，然后美国从中获得资源的利益，主要是石油

要说世界上最大 ...

这脑子洗的可以，伊斯兰教需要你

作者: loveyukiko 时间: 2015-11-25 12:26

诅咒之刃发表于 2015-11-25 10:13
IS就是美国一手扶持起来的，目的就是搞乱中东，然后美国从中获得资源的利益，主要是石油

要说世界上最大 ...

这脑子洗的可以，伊斯兰教需要你

作者: 小凳子 时间: 2015-11-25 12:55
灌水。。。。。。

作者: 健康快乐 时间: 2015-11-25 13:41
还是和平年代好。

作者: 十几年前 时间: 2015-11-25 14:06
那边乱吧，对中国是有利的。

作者: superhaohao 时间: 2015-11-25 14:08
打打打！

作者: 清清亲一亲 时间: 2015-11-25 14:22
一切事端均源自美国佬

作者: junes 时间: 2015-11-25 14:58
南海修筑岛礁，只会加剧紧张局势，高层在玩火

美军通行，没承认这是我们领海，我们也没打表示这个有不确定的因素

作者: junes 时间: 2015-11-25 15:06
何谓乱世，就是大家都在蠢蠢欲动

某种意义上讲，IS恐袭，筑岛礁，美军巡航都一样是升级局势的恶劣行为

至于土耳其已经不是升级的态势了，完全是开启了战争第一枪的节奏了

作者: junes 时间: 2015-11-25 15:09
MD,发了个贴，有个qiang字结果被屏闭了

这种做法有谁认为不是邪*恶的?

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 15:09
说得难听叫玩火，说得好听是有上进心。就看这事是否是正义的。这个交给历史、法律去判断。但是火如果被对方先挑起来、不做什么事情是不对的。我想，这么多年中国没有动作、无非是让周边国家认认清楚；希拉里一来就搞个重返亚太，做那么多动作，难道不是玩火？

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 15:12
撤远了，IS是个玩具，不太受控的玩具，各方面这个心知肚明。道德制高点的站立也是对的，但是世界和平远比干掉一两个、一二十个、一两万个恐怖分子来得重要。萨拉热窝事件才过去百年多点，当年民族主义不也是被利用而点燃一战的吗？记性。

作者: junes 时间: 2015-11-25 15:14

犬夜叉发表于 2015-11-25 07:09
说得难听叫玩火，说得好听是有上进心。就看这事是否是正义的。这个交给历史、法律去判断。但是火如果被对方 ...

平时基本一直沉在水下的暗礁，你去把它吹沙填成陆地，然后在上面建设军事设施

意欲何为？碰上激进点的，有充足理由把你建筑削平的

作者: yw2kye 时间: 2015-11-25 15:16

junes 发表于 2015-11-25 15:14
平时基本一直沉在水下的暗礁，你去把它吹沙填成陆地，然后在上面建设军事设施

意欲何为？碰上激进点的， ...

南沙没去过不要瞎说。

如果是美狗滚蛋。

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-25 15:40

junes 发表于 2015-11-25 07:14
平时基本一直沉在水下的暗礁，你去把它吹沙填成陆地，然后在上面建设军事设施

意欲何为？碰上激进点的， ...

正常，平时没钱没空，现在有钱有空了，本来这地方就应该做好防务工作的，现在不过付诸现实。碰上我这样的激进点的，直接用水雷围起来，来个美国人、日本人，客气点，叫声爷、放你过去，不客气点，就引爆他娘的。

作者: 风之烈焰 时间: 2015-11-25 16:58
终于开始乱拉

作者: 眼高是因为手长 时间: 2015-11-25 17:00
飞机原来这么好打

作者: 663883 时间: 2015-11-25 17:57

碎叶河发表于 2015-11-25 10:02
1、不会爆发第11次俄土战争。因为现在的俄罗斯不能和往昔的俄罗斯帝国或苏联相比了。
2、这个仇，老毛子不 ...

唉，老毛子真正可能会做极端的事，真横起来什么狗屁北约，被你们逼死还不如大家一起完，这时候什么经济和能力。靠的是敢不敢把那东西扔下去

作者: Narcissu 时间: 2015-11-26 08:48
接下来会怎样？明显军工股票上涨咯

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-11-26 09:06
呃，经济已经差到必须以一场战争来拯救的地步了？不至于吧？

作者: yw2kye 时间: 2015-11-26 10:17
白熊也认怂了

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-26 10:25

663883 发表于 2015-11-25 17:57
唉，老毛子真正可能会做极端的事，真横起来什么狗屁北约，被你们逼死还不如大家一起完，这时候什么经济和 ...

这你就错了，老毛子典型的是外强中干（你弱他强、你强他弱）.....
你若以为老毛子天生就是战斗民族这是受外部宣传影响太深。有机会可以看看老毛子自己写的本国历史，绝对的斑斑血泪。你所知道的俄国那些邻国，多半都吊打过他（当然，机会成熟了，他会吊打回来）。
远的不扯，就说现代吧！不管“珍宝岛之争”、“中国教训越南”、“古巴危机”、“阿富汗战争”等等，都是以老毛子夹着尾巴收场。
有一点你说对了，现在北约、美国等势力就是在逼俄国，如果普京真的抓狂了、做不理性的事情，可能离死就不远了（当然，你会说“大家一起死呗”，我看未必）。
我们经常会说成熟的人会审时度势，其实国家也是这样。

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-26 10:46
本帖最后由碎叶河于 2015-11-26 10:47 编辑

犬夜叉发表于 2015-11-25 10:49
对，打击和解决恐怖主义，是个哲学上的话题。一味诉诸军事手段、背后就不是这个问题。就好比萨拉热窝事件、 ...

自从“奥斯曼土耳其”辉煌不在以后，土耳其靠什么和北极熊PK？就是依赖英、法、美这样的超级大国（这些大国为了避免毛子染指中东利益、称霸世界，竭力阻止其迈出黑海，也需要土耳其出头露面）。
所以，不存在土耳其被人利用。准确的说是土耳其在风云变幻、潮起潮落的世界格局中，如何不断利用外部势力来抵御北极熊。
日本？除了抱住美国的大腿，金钱、女人奉上，以求残喘，夫复何为？中国本就不是一个海洋国家，日本扼不住中国的咽喉，当巨人站起来，开始转身看向西方时，岛国只能发出哀鸣。

作者: 朴志诚 时间: 2015-11-26 10:53
打不起来，俄罗斯不可能和整个北约对抗。此时此刻，上合组织选择性失明失聪，俄罗斯很想打的，但是现在实力大不如前，孤掌难鸣。大陆明摆着就吃点小亏，不想趟浑水，更加不会选择站队伍。俄罗斯这个哑巴亏吃定了。

作者: yw2kye 时间: 2015-11-26 10:56

朴志诚发表于 2015-11-26 10:53
打不起来，俄罗斯不可能和整个北约对抗。此时此刻，上合组织选择性失明失聪，俄罗斯很想打的，但是现在实力 ...

咱吃啥亏，还乘机消灭了乱党

作者: 朴志诚 时间: 2015-11-26 10:59

yw2kye 发表于 2015-11-26 10:56
咱吃啥亏，还乘机消灭了乱党

前几天就死了几个中国公民，这不叫吃亏？

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-26 11:09

junes 发表于 2015-11-25 14:58
南海修筑岛礁，只会加剧紧张局势，高层在玩火

美军通行，没承认这是我们领海，我们也没打表示这个有不确定 ...

南海我们容忍很多年了——当然，还会继续容忍相当长的一段时间。
之所以长期以来只是有选择的据守，不去搞岛礁建设，我想还是因为我们势力不够——修造是一方面；维护、补给是另一方面。现在，条件好了，国家投入点岛礁建设完全是在情理之中（顺便拉动点内需，不亦乐乎）。
说到“加剧紧张局势”，其实这个“紧张”、“不紧张”真心和修不修岛礁没多少根本关系。中国崛起就会有很多人紧张起来；那么，为了全世界人的安心、福祉，我们不崛起（比如回到“鸦片战争”时的国力）喃？也还会有很多人紧张起来，那叫“黄祸”。所以，太多考虑别人“紧张”、“不紧张”，日子没法过。
说到“玩火”，越南、菲律宾一直在玩，我们也不好隔岸观火吧？

孙子曰“不战而屈人之兵，善之善也”。中国国力继续强大，台湾问题、南海问题都会自然化解。谁都想和巨人做朋友，谁会想和巨人打相打。大师，您说喃？

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-26 11:14

junes 发表于 2015-11-25 15:06
何谓乱世，就是大家都在蠢蠢欲动

某种意义上讲，IS恐袭，筑岛礁，美军巡航都一样是升级局势的恶劣行为

燃烧三要素：可燃物、温度、氧化物，还是缺了一样。

作者: 663883 时间: 2015-11-26 11:37

碎叶河发表于 2015-11-26 11:09
南海我们容忍很多年了——当然，还会继续容忍相当长的一段时间。
之所以长期以来只是有选择的据守，不去 ...

南海是好地方，收下了对子孙后代是功德一件。不过这事上老美挿手了得看高层的智慧罗（政治局委员以上）。老美并不可怕（硬伤是人种太乱太杂，干输的情况出现这个国家就会彻底分裂的），只是天朝的达官贵人，所谓精英的家小财产都在那，他们又有话语权，哎难那

作者: pove 时间: 2015-11-26 12:57
奥斯曼土耳其帝国

作者: chinaspirite 时间: 2015-11-26 14:31
对中国来说，俄罗斯崩而不倒，美国复而不苏，中东继续泥潭，对中国来说最有利。

作者: junes 时间: 2015-11-26 15:12

chinaspirite 发表于 2015-11-26 06:31
对中国来说，俄罗斯崩而不倒，美国复而不苏，中东继续泥潭，对中国来说最有利。 ...

什么有利不有利的，如果中国也算作混乱力量的话，全世界触霉头

我们在南海动，牵制了美帝的力量在太平洋，从而绿教趁势做大，四处出击

世界和平才是福，纯搏奕论就是变相的军国主义

作者: COCKSandDUCKS 时间: 2015-11-26 17:39
俄罗斯有点骑虎难下了，要不要追究，追究是要花钱的，不追究，不是颜面尽失，之前的叙利亚那么多时间白打。
本来只带那点钱去打打叙利亚的，没想过要银行卡里取钱去打更大的战争。

作者: 663883 时间: 2015-11-27 01:00

碎叶河发表于 2015-11-26 10:25
这你就错了，老毛子典型的是外强中干（你弱他强、你强他弱）.....
你若以为老毛子天生就是战斗民族这是受 ...

看看拳头马上来了，土车队挨揍罗，接下来只要有机会完全可能会干掉架f16.不然苏式武器以后怎么混呢。

作者: wqrwvw 时间: 2015-11-27 05:57

junes 发表于 2015-11-26 15:12
什么有利不有利的，如果中国也算作混乱力量的话，全世界触霉头

我们在南海动，牵制了美帝的力量在太平洋 ...

绿教的壮大还不是灯塔国喂大的，跟南海有什么关系？

作者: 犬夜叉 时间: 2015-11-27 10:07

碎叶河发表于 2015-11-26 02:46
自从“奥斯曼土耳其”辉煌不在以后，土耳其靠什么和北极熊PK？就是依赖英、法、美这样的超级大国（这些大 ...

关于土耳其，从抵御外侮到侵略扩张，本就没有明显的区别。土耳其的民族主义根深蒂固、和所有伊斯兰国家一脉相承，方式方法不同而已，有的亲美、有的反美，总之都是非常有想法的。我拿小日本做比较，无非也就这点相似。

说到日本，中国的战略突破方向问题，你说对了一些，比如“中国本就不是一个海洋国家”，但陆地国家还是海洋国家，这种都看方向。至于表像，不一定就这样了，要看环境了。

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-27 21:19
本帖最后由碎叶河于 2015-11-27 21:20 编辑

663883 发表于 2015-11-27 01:00
看看拳头马上来了，土车队挨揍罗，接下来只要有机会完全可能会干掉架f16.不然苏式武器以后怎么混呢。 ...

据说还是借助叙利亚政府军之手，自己不方便高调表态。
当然，作为军事上的报复，这种小动作是必须的，不过也仅限于此了——除非土耳其一而再、再而三的挑衅。

作者: 663883 时间: 2015-11-28 17:51

碎叶河发表于 2015-11-27 21:19
据说还是借助叙利亚政府军之手，自己不方便高调表态。
当然，作为军事上的报复，这种小动作是必须的，不过 ...

按正常推理你是对的，只是现在的环境有可能有变数的：苏联时是孤家寡人一个话语，经济无人肯帮，现在是老美相对开始走下坡，欧洲想自立还没有自立，天朝开始走上坡路但老美开始小动作阻挡，老美2面为敌是犯了大忌，大家只是不想撕破脸罢了。关键词：普京对政府人员在外国籍钱财大概已经清查完，天朝也在开始。老毛子一干，天朝马上把能源钱打过去。之前老美让天朝当副班长对天朝好多人来说是多好的事啊，高层也没有回音。可能认为毛祖留下的体制只要改改还是优秀的吧。那么现在老毛子还有什么后顾之忧呢。当然本人也不希望老美夸掉，毕竟他有很多先进的东西和制度。多学学毛祖吧：只打蒋舰不打美舰————现在是只打极端的伊斯兰：只打闹事的菲佣和猴子。最新，有人已经公开批评外交部是翻译外交部，是的，钱其罙后的那几届外交部做的太烂了

作者: 碎叶河 时间: 2015-11-30 11:50

663883 发表于 2015-11-28 17:51
按正常推理你是对的，只是现在的环境有可能有变数的：苏联时是孤家寡人一个话语，经济无人肯帮，现在是老 ...

世界从两极化走向如今的多边主义，结局是大多数人都未曾料想到的。
苏联垮台，美国似乎应该是最大的受益者，短期看却并非如此。缺少了敌人，庞大、高精尖的武器、部队成为沉重的负担——这也是美国发动伊拉克战争另一军方原因（他们需要揽点活干）。相应的，世界上的唯一对手消失，更多小型、潜在的敌人冒了出来；要命的是，对付这些敌人航母战斗群起不了多少威慑作用，精锐的海军陆战队也只会陷入泥潭。江湖人云：“没有对手的高人是寂寞的”，信夫！
说起俄罗斯，谈这个国家，3000字以内无法展开前因后果，仅说说现状吧！经过普金内部的铁腕治理，加之外部国际关系上逐步退缩，这些年俄国开始回归保守；同时，经济上无所创新、发展乏力，使得一切熊心都只能按压在胸腔内。这次土耳其敢开第一枪，也是看准了俄罗斯内外交困，掣肘难伸的现状。所以，我当即断言：俄罗斯不会“高举高打”，只能“扑地救球”。
目前，俄罗斯稳住阵脚、看清态势，逐步对土耳其打出一系列的政、军、经牌，看似漂亮，实则无奈。行家都看得出，这些牌不过是些“杀敌一千，自损八百”的招式。

针对“土俄争端”，目前网上的帖子繁多，正说、反说均有，通透的不多，摘录一段我比较欣赏的段子给你看看：“从巴比伦的历史深处吹来的大风掠过，只有亘古不变的黄沙和利益是永恒的，其他的都是短暂的浮云。当代的中东，其核心利益只有两个，一个是宗教（教派）利益，一个是石油利益。一切的征战、人群和口号，都是因此而生、为此而来。”

作者: 663883 时间: 2015-11-30 19:20
啊没有人接嘴散前表达清楚：说是2方面，没有战略眼光和对外反应国家意志不清楚。弄的大的来欺小的也来欺，骗完钱的马上就翻脸。想想缅甸，越南，菲律宾等等都是这路货

作者: 犬夜叉 时间: 2015-12-1 12:03

663883 发表于 2015-11-28 09:51
按正常推理你是对的，只是现在的环境有可能有变数的：苏联时是孤家寡人一个话语，经济无人肯帮，现在是老 ...

说到我们嘉定名人儿了，自豪一把。

老毛脑子还是很清楚的，什么时候能干什么、该干什么，step by step，

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