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标题: 群众来信《建议停止推广上海方言》及市教委回复·疁语读 [打印本页]

作者: 浏河长江    时间: 2015-7-6 17:41
标题: 群众来信《建议停止推广上海方言》及市教委回复·疁语读
群众来信《建议停止推广上海方言》及市教委回复(上海嘉定话  读)
http://www.tudou.com/programs/view/uRqCqc0c-FY/

原文
http://wsxf.sh.gov.cn/szzcnew/Pa ... ID=4E0060BC67FAAAC0

作者: vivien_5124    时间: 2015-7-6 20:01
估计又是哪个YP精英干的〜
作者: c17461351    时间: 2015-7-6 20:05
这种YP要么死要么滚
作者: allen188    时间: 2015-7-6 21:27

作者: 小海    时间: 2015-7-6 21:45
yp!!!yp!!!yp!!!
滚滚滚
作者: myfish523    时间: 2015-7-6 22:50
老家方言也不要说
作者: cc334    时间: 2015-7-7 00:21
死YP,在上海就tm得说上海话,管你听不听得懂
作者: afflord    时间: 2015-7-7 07:50
YP灭我上海之心永不休啊
作者: 晨露晨曦    时间: 2015-7-7 08:07
方言必须推广,这是地方宝贵的文化财富
作者: FlandreMisaka    时间: 2015-7-7 09:07
楼上几位看起来被洗脑子洗的厉害了啊以为自己是上海人?你们看看现在嘉定像什么样子。嘉定话是上海话伐?嘉定文化算上海文化伐?这两个都搞不清的还算嘉定人?不要觉得背靠大树好乘凉。上海话的推广对于我们这些郊区来说本来就是一种文化侵略。我们有自己的文化,有自己的方言,而且都是平级的,凭什么让上海话骑在嘉定话头上!糊涂!
作者: 都市网在线领导    时间: 2015-7-7 10:11
是要灭祖宗吗?
作者: chinaren1860    时间: 2015-7-7 10:33
该死的YP,把先你自己老家话停止推广
作者: chinaspirite    时间: 2015-7-7 10:51
来信标题:
建议停止推广上海方言
来信日期:
2012-06-15
来信内容:
    我觉得,语言是交流沟通的工具,本身是没什么价值的。可是为何教育工作者要在中小学生中推广上海方言呢?这能让小孩子的童年快乐些吗?这不就是孔乙己的“茴香豆的茴有四种写法”的现代版吗?让我们的小孩子多学习点有用的科学知识才是重要的。
    再说上海方言根本就没有文字,皆用普通话的文字。上海方言在近百年里随着移民的不同,本身就是不一样的,根本没有什么标准的。
    语言是为了沟通交流方便的,既然没有需要了就可以抛弃了,其代表的文化内涵还是在,就像用英语写的科技知识和用汉语写科技知识是没有什么区别的。
    既然大多数年轻上海人已经不说上海话了,就说明上海话已经该淘汰了,何必非要想让他继续说呢。
本来认为大力推广普通话就强沟通交流,真的实现了,又抱住方言不放了, 这就是“叶公好龙”的现代版。   

回复日期:
2012-07-16
回复单位:
市教育委员会
回复内容:
闵淇同志:
    您好!您通过《市长信箱》给韩正市长发送的建议停止“推广上海话”的电子邮件已转至我委办理,现将有关情况答复如下:
    一、上海话需要科学保护和传承
    语言既是交流工具,又是文化载体(蕴含大量文化信息),本身又是一种文化现象。中国共产党十七届六中全会颁布的《中共中央关于深化文化体制改革,推动社会主义文化大发展大繁荣若干重大问题的决定》提出要“大力推广和规范使用国家通用语言文字,科学保护各民族语言文字”。汉语方言是国家重要的语言资源,不仅在特定人群、特定区域中发挥交际功能,而且具有突出的文化价值,同时也不断为普通话输送养料,促进汉语的丰富和发展。因此,上海目前正在按照国家语言文字方针政策的要求,在推广普通话的同时,科学开展上海方言的保护和传承工作。
    二、推广普通话,传承上海话
    作为语言文字工作部门,我委完整、全面地贯彻国家语言文字方针政策。近年来,我们明确提出了“推广普通话,传承上海话”的工作目标和要求,坚持区别对待普通话和上海话的不同功能,合理区分普通话和上海话的使用场合,使二者互有分工、良性互动,各安其位、各尽其责。其中,普通话主要用于正式的公共交际场合,包括党政机关公务政务用语、学校教育教学用语、媒体新闻宣传用语以及公共服务行业的服务用语;上海话则主要用于社区、家庭等市民日常生活交际领域。
    根据这一政策指导思想,针对目前社会各界在“保护上海话”方面的意见和建议,包括有关市人大代表、市政协委员的书面意见和提案,当前我们在上海话问题上采取的一些措施,目的是为了科学保护和传承好上海话,而不是要“推广”上海话。特别是要根据国家建设中国语言资源有声数据库的要求,建设好上海话有声数据库,采集上海话有声数据,并进行科学的整理加工,长期保存,为国家提供各种战略服务。
    三、关于上海话教材编写问题
    上海话是上海人的方言母语,市民的上海话能力主要在一定的母语环境(如家庭、社区)中自然习得,因此,我委从未委托任何人编写上海话教材。目前本市中小学均开设有全面介绍上海人文风俗、地方文化的《上海乡土文化》课程,其中包括上海的语言情况介绍、上海话童谣介绍等,这一做法仍将继续坚持。
    衷心感谢您对语言文字工作的关注和支持,并祝您工作顺利、身体健康!
    此复

                            上海市教育委员会
                              2012年7月16日



作者: rr66    时间: 2015-7-7 13:12
FlandreMisaka 发表于 2015-7-7 09:07
楼上几位看起来被洗脑子洗的厉害了啊以为自己是上海人?你们看看现在嘉定像什么样子。嘉定话是上海话伐?嘉 ...

先明确什么是上海话,我觉得可以说嘉定话是上海话的一个分支。更大一点,上海方言是吴语的一个分支,但无论如何和其他语系完全不同的
作者: zqs_6998    时间: 2015-7-7 13:24
rr66 发表于 2015-7-7 13:12
先明确什么是上海话,我觉得可以说嘉定话是上海话的一个分支。更大一点,上海方言是吴语的一个分支,但无 ...

nonono

嘉定话不是上海话的分支,嘉定话的传承时间比上海话久远的多吧

但是不管怎么样就不能要求人家放弃方言,有句话交入乡随俗,要融入就要改变自己而不是让别人改变

工作需要,我在市区上班都是说上海话,但是回到嘉定,我如果不说嘉定话自己都看不起自己


作者: FlandreMisaka    时间: 2015-7-7 18:53
本帖最后由 FlandreMisaka 于 2015-7-7 18:56 编辑
rr66 发表于 2015-7-7 13:12
先明确什么是上海话,我觉得可以说嘉定话是上海话的一个分支。更大一点,上海方言是吴语的一个分支,但无 ...


还真背靠大树好乘凉了!嘉定话和上海话都属于吴语,是平行的,哪来嘉定话属于上海话一说!简直是对嘉定的不尊重!
作者: rr66    时间: 2015-7-11 11:37
FlandreMisaka 发表于 2015-7-7 18:53
还真背靠大树好乘凉了!嘉定话和上海话都属于吴语,是平行的,哪来嘉定话属于上海话一说!简直是对嘉定的 ...

可能我表达不确切,我的意思是现在大家概念里的上海话其实包括了嘉定话,浦东话等等等等,对外地的朋友来说都是上海话,但对我们上海人来说是不同的。
作者: rr66    时间: 2015-7-11 11:37
FlandreMisaka 发表于 2015-7-7 18:53
还真背靠大树好乘凉了!嘉定话和上海话都属于吴语,是平行的,哪来嘉定话属于上海话一说!简直是对嘉定的 ...

可能我表达不确切,我的意思是现在大家概念里的上海话其实包括了嘉定话,浦东话等等等等,对外地的朋友来说都是上海话,但对我们上海人来说是不同的。
作者: rr66    时间: 2015-7-11 11:38
FlandreMisaka 发表于 2015-7-7 18:53
还真背靠大树好乘凉了!嘉定话和上海话都属于吴语,是平行的,哪来嘉定话属于上海话一说!简直是对嘉定的 ...

可能我表达不确切,我的意思是现在大家概念里的上海话其实包括了嘉定话,浦东话等等等等,对其他地方的朋友来说都是上海话,但对我们上海人来说是不同的。
作者: 都市嘉定    时间: 2015-7-11 12:32
有用吗,现在小孩本来就不太会了,在家都说普通话
作者: 浏河长江    时间: 2015-7-21 11:10
看见寔恁吤报道,可能蛮多同乡全会拿矛头指向nga di nyin,但冷静下来想想看,本地汉语吤衰弱垃相当大吤程度上全是我伲自家造成吤。大多数人对本地汉语吤理解还停留垃“土话”吤层面上,认为是傍普通话(北京言话)低级吤言话,外加顽固吤误认为话著“土话”就会讲不好“北京言话”,故嘞交关爷娘全不肯撘囡庶俦话本地汉语,甚至动员老一辈也搭孙辈俦开洋泾浜吤“北京言话”。本地汉语吤家庭阵地丧失,同龄人之间越加不可能用本地汉语交流,呒不语言环境,自然难以传承,连当想融入吤nga di囡也学不着本地言话,倒转来是本地囡“融合”成著nga di囡。昰种情况垃我伲本地囡占绝对优势吤学堂里看得煞煞清。

本地人自家轻视本地言话,不肯话本地言话,不肯教囡庶本地言话,昰个是本地言话衰弱吤根本原因——当然,受廿年前头“片面推广北京言话,刻意扼杀各地汉语”吤遗毒影响不小,而普通民众又有随权随势吤盲动性,到乃我塱推动嘉定言话传承撘振兴吤过程中,最大吤阻力眼眼调是来自我伲嘉定人内部吤,交关人觉着“土言话”根本呒不必要传下去,反对囡庶学习嘉定言话,认为只有讲好“北京言话”么是“规范”“规矩”吤。

我伲吤语言学、语言观教育是缺失吤,对于大多数人来讲,根本意识不着本地汉语是标准吤汉语,根本不晓得本地汉语撘古汉语吤对应关系是煞齐吤。(注意:北京言话撘古汉语吤对应关系是乱脱吤。)
作者: 浏河长江    时间: 2015-7-21 11:30
rr66 发表于 2015-7-11 11:38
可能我表达不确切,我的意思是现在大家概念里的上海话其实包括了嘉定话,浦东话等等等等,对其他地方的朋 ...

佷讲吤意思蛮清爽,呒不问题吤。对于绝大多数人来讲,肯定会偏向用行政区划来指称吤,大地名套小地名,再正常不过啧,就像四川言话、安徽言话嘞铤,下级行政区吤方言再分别冠以该行政区吤名头称呼。当然,因为上海是市,话着上海言话,交关人常常会偏指上海城区言话,会忽略甚至无视郊区言话,上头两位老兄希望强化嘉定言话吤地位,覅撘上海城区言话俦混起来,昰个出发点当然也是相当好吤。但毕竟嘉定区属于上海市已经是既成事实,嘉定区吤本土言话自然也是上海市本土言话吤一部分,从行政区吤角度讲嘉定言话也是上海言话吤一支也是呒不问题吤,本地、外地蛮多人全是统称全上海吤方言为上海言话吤,就像我伲统称四川言话、安徽言话、江西言话嘞铤一样吤,不必偏执到绝对不许寔恁讲。市里乡吤沪语比赛我伲各郊区也去参加吤,外加就用郊区言话讲,也照样受到好评吤。

当然,楼上两位老兄还晓得语言学上吤分区。从语言学上讲,全上海全属于吴语·太湖片·苏沪嘉小片,但嘉定区中北部属于  嘉定方言区,嘉定区东南角吤封浜、江桥抄东南一直到浦东、南汇,包括上海城区,全属于上海方言区,语言学上吤  嘉定方言区  撘  上海方言区  是平级吤,不是互相隶属吤。封浜、江桥言话是嘉定区吤本土言话,但不属于嘉定方言区,属于上海方言区。
作者: rr66    时间: 2015-7-22 12:58
浏河长江 发表于 2015-7-21 11:30
佷讲吤意思蛮清爽,呒不问题吤。对于绝大多数人来讲,肯定会偏向用行政区划来指称吤,大地名套小地名,再 ...

很专业,学习了。
作者: ZORROLLT    时间: 2015-7-22 13:08
所谓的yp精英




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