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标题: 聊聊对大型商业体的看法，我觉得车位数直接决定了客流，而不是轨道和公交等公共交通 [打印本页]

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 10:52
标题: 聊聊对大型商业体的看法，我觉得车位数直接决定了客流，而不是轨道和公交等公共交通
我的观点是停车位多者得天下

小到嘉定范围，嘉亭荟和中冶祥腾、五彩城这种，又有多少人会坐公共交通前往？提了大包小包吃着东西坐公交么？

不要拿那种淘宝光棍节销量来说电商可以消灭实体，惹人笑的，呵呵

那么以后谈朋友可以线上谈不用逛街了，家庭、朋友聚会可以线上聚会不用出门了

作者: chinaspirite 时间: 2015-6-9 10:56
轨交、公交方便也很重要。

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 10:57
光有停车位，配套公交轨道没有，势必也会受影响的吧？

作者: zqs_6998 时间: 2015-6-9 10:57
我也觉得停车位是关键，我从来没做公交去过任何一个商业体

真要去消费买东西的，提着大包小包做地铁想想就烦，现在有孩子更加了，不可能带着孩子坐地铁出去啊

作者: 咖喱01 时间: 2015-6-9 10:57
得女人者得天下

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 10:58
停车是王道，公交也很重要，轨交就算了

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 10:58

chinaspirite 发表于 2015-6-9 10:56
轨交、公交方便也很重要。

发达国家和大陆的本质区别就是，老百姓呼声上不去。上面做的规划和决策即便是搞听证的也都是一些开进口车工作日较空的精英参加的。设计出来的总是违背老百姓实际诉求的。

说个最有力的例子，轨道交通不走大部分嘉定人生活的城区，走新城。公交车又绕路，走路么累，乘车么花时间，电瓶车么没地方停车，还容易被偷。让一部分条件好的人买新城享受轨道交通带来的便利和新的美好环境。keshi条件好的人有几个是不开车的？至少据我目测许多大家庭三四辆车不稀奇的。真正11号线大客流量还是在北站西站这种靠近老城区相对近的站点。对于有乘坐需求的人来说，如果走老城区，很多人走路十分钟就可以到站头了，而现在都要少睡一小时出门等公交再到轨道站等列车，那么这样的轨道走线，对嘉定老百姓还有什么意义呢？

作者: chinaspirite 时间: 2015-6-9 11:06

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 10:57
光有停车位，配套公交轨道没有，势必也会受影响的吧？

很赞同你的观点。所以嘉亭荟那里的生意就很好，既有轨交站、公交站，停车位也挺多。

作者: go_yjj 时间: 2015-6-9 11:09
这种地方都是自己开车去的。

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 11:10

chinaspirite 发表于 2015-6-9 11:06
很赞同你的观点。所以嘉亭荟那里的生意就很好，既有轨交站、公交站，停车位也挺多。 ...

其实很简单，可能消费的主体人群是开车一族，但是，不开车的如果要去消费，但是没有配套的交通，那么，这些人群就只能被over了？特别是当这个商业中心有些特色吸引客流的话

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:11

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 10:57
光有停车位，配套公交轨道没有，势必也会受影响的吧？

可以说基本不受大影响。消费能力强的要么出租车要么自己开车。嘉定小地方，没车的家庭还真的少见的。你和一个姑娘谈朋友，过去普遍没车那是那个时候的事情，但是现在普遍有车，你不开辆车接送和出去玩，似乎成功率我不看好的

不是说姑娘不好，这是时代的进步所造成的。过去是有自行车方便，现在是汽车，不会排除今后飞行器进入家庭。时代的步伐不可逆。

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 11:13

朴志诚发表于 2015-6-9 11:11
可以说基本不受大影响。消费能力强的要么出租车要么自己开车。嘉定小地方，没车的家庭还真的少见的。你和 ...

其实最最主要的还是看这个商业体的定位吧？

如果开个小商品，没有公交估计生意就不好了，反之，开个商业中心，可能就是你说的这种不受大影响的情况了

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:14

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 11:10
其实很简单，可能消费的主体人群是开车一族，但是，不开车的如果要去消费，但是没有配套的交通，那么，这 ...

主体还是开车的人消费的。坐公交轨交过去买杯奶茶看看的比例应该高于开车的吧。至少愿意花四位数买件衣服的人还是开车的比例高些。

嘉定是嘉定，不好和市区比呀

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:15

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 11:13
其实最最主要的还是看这个商业体的定位吧？

如果开个小商品，没有公交估计生意就不好了，反之，开个商业 ...

小商品有的么淘宝都可以解决了呀。小商品市场这种形式倒是实体经济的鸡肋了

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 11:16

朴志诚发表于 2015-6-9 11:15
小商品有的么淘宝都可以解决了呀。小商品市场这种形式倒是实体经济的鸡肋了 ...

作孽，你把那部分中老年人忘记了

其实像我妈她们这个岁数的老年人，消费能力也蛮厉害的，但是，嘉定就没看见过适合这些老年人消费的一个商业圈，哦，对了，有几个跟小商品也差不多的特价服装，那里人倒也是不少的

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 11:17
公交很重要啊，学生和大妈都是坐公交的，他们的消费能力也不容小看的

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:19

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 11:16
作孽，你把那部分中老年人忘记了

其实像我妈她们这个岁数的老年人，消费能力也蛮厉害的，但是，嘉定就 ...

菜场里就有呀。困裤，老布鞋，别针，等等，这些菜场就有，不用去小商品市场。大一些的么一般老人开出清单，小的去买的。

至于儿女不孝，让老人那么作孽就不在讨论范围了。

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:21

wdc5174 发表于 2015-6-9 11:17
公交很重要啊，学生和大妈都是坐公交的，他们的消费能力也不容小看的

高中生及以下还有时间逛街的啊？要西快了，双休排得比工作日还满了！就算难得出去次都是家长带着的，也是开车的。现在一些孩子到了高中也不舍得一个人出去的，特别是闺女。安全是主要原因。

作者: go_yjj 时间: 2015-6-9 11:22
有车位是王道

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 11:23

朴志诚发表于 2015-6-9 11:19
菜场里就有呀。困裤，老布鞋，别针，等等，这些菜场就有，不用去小商品市场。大一些的么一般老人开出清单 ...

那种选择太少了点，而且相对低端，我们也不说要多高端，很多老人舍不得花钱买老贵的衣服什么的，但是相对中端的东西呢？菜场木有，淘宝尺码不符，而且自己看中的亲手挑选的自然比叫别人带的更称心如意吧？

不要剥夺了这个群体享受夕阳红的乐趣呀

作者: chinaspirite 时间: 2015-6-9 11:28

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 11:23
那种选择太少了点，而且相对低端，我们也不说要多高端，很多老人舍不得花钱买老贵的衣服什么的，但是相对 ...

中国制造业要从低端升级到中高端。
人们消费水平也要跟上。

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 11:30

朴志诚发表于 2015-6-9 11:21
高中生及以下还有时间逛街的啊？要西快了，双休排得比工作日还满了！就算难得出去次都是家长带着的，也是 ...

双休日出来看看就知道了，学生有多少，现在爹妈给的钱多啊，你以为每个学生都是学霸，都是在家学习的吗？

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:31

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 11:23
那种选择太少了点，而且相对低端，我们也不说要多高端，很多老人舍不得花钱买老贵的衣服什么的，但是相对 ...

菜场有的，每天早上早一些有人不来摆摊的。至于要好的么就靠儿子女儿女婿媳妇孝敬咯。

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 11:32

wdc5174 发表于 2015-6-9 11:30
双休日出来看看就知道了，学生有多少，现在爹妈给的钱多啊，你以为每个学生都是学霸，都是在家学习的吗？ ...

那他们就是拿着爸妈给的补课钱在玩了

但是要知道学生是做不到几百的饭一吃，四位数的衣服一买的。也就小吃奶茶了吧

作者: 928 时间: 2015-6-9 11:32
如果说嘉定各个公交站设计最好的，安亭站排行第一

作者: lamborgn 时间: 2015-6-9 11:39

朴志诚发表于 2015-6-9 10:58
发达国家和大陆的本质区别就是，老百姓呼声上不去。上面做的规划和决策即便是搞听证的也都是一些开进口车 ...

其实大家忽略了一个很重要的因素，就是平日的客流靠谁来保证？周边有没有成熟的写字楼是商铺生存的关键。

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 11:40

朴志诚发表于 2015-6-9 11:32
那他们就是拿着爸妈给的补课钱在玩了

但是要知道学生是做不到几百的饭一吃，四位数的衣服一买的。也就小 ...

现在商业体就是要做小吃奶茶电影院，进口超市咖啡馆，各国美食排队等。我见过很多学生请客吃饭掏钱一点也不含糊，现在爸妈给的一个月零花钱差不多上千了，一般在学校花不完，那么周末出来花也正常

作者: arrowing 时间: 2015-6-9 11:42
朴老师真全才也，行行都有自己的看法

作者: 十几年前 时间: 2015-6-9 11:55
看看新欧尚没车位我看多少人去，现在都没的停了

作者: 爱心狼 时间: 2015-6-9 11:56

wdc5174 发表于 2015-6-9 03:40
现在商业体就是要做小吃奶茶电影院，进口超市咖啡馆，各国美食排队等。我见过很多学生请客吃饭掏钱一点也 ...

按现在的商业体密度和质量，做以上这些生意的必死，都是房租都做不出的命

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-9 12:02

朴志诚发表于 2015-6-9 11:31
菜场有的，每天早上早一些有人不来摆摊的。至于要好的么就靠儿子女儿女婿媳妇孝敬咯。 ...

给你讲个真实经历的事儿吧，好像我在这以前说过的

某天跟闺蜜逛街，在东方商厦的时候，碰到一阿姨在买玉器的柜台转悠，看见我们了，就拽着我们帮忙挑件玉器，原因是她媳妇给她买了个生肖的玉，她嫌挂生肖的东西不好，所以想换一个，但是自己挑花眼了，大概看着偶们是本地的，就让帮她相相眼。

讲这个事儿就是想说明，很多东西都是自己选的才满意，而且，就算不买什么东西，走走逛逛我们需要，老年人也同样需要啊，但是她们很多不会开车，又想自己约一帮阿姨自己走走逛逛，这个时候没有公交的话，对这个群体来说，她们是不太会选择出租的，不是么？

作者: zqs_6998 时间: 2015-6-9 12:14
不可否认公交好可以带动更大的客流量，客流量上去了，每人花10块钱买瓶水也不是个小数目了

何况有的人本来只是想看看的，说不定就买了什么大件回家了

但是稳定的消费主体应该还是靠开车的，别说商业体，去个大超市买个300块钱东西，一个人提回家是不大可能的

作者: maomao0904 时间: 2015-6-9 12:20
说得在理，支持……

作者: COCKSandDUCKS 时间: 2015-6-9 12:29
车位？你爱停不停。关键是卖什么。卖爱马仕。万国。姜丝蛋炖的地方停车二十分钟。走出来一刻钟。

作者: Izumi 时间: 2015-6-9 12:50

wdc5174 发表于 2015-6-9 11:40
现在商业体就是要做小吃奶茶电影院，进口超市咖啡馆，各国美食排队等。我见过很多学生请客吃饭掏钱一点也 ...

小吃奶茶电影院仅仅是拉拢人气的真的要靠这些赚钱？不可能的~

作者: okmjygvfe 时间: 2015-6-9 13:05
这个观点在目前的嘉定是正确的，关键是嘉定的公交网远没有市区那么发达，出行效率上自己开车和公交差异不大，还省去了停车一位难求以及高收费的烦恼。市区一个站5站以内不低于两辆车同线选择多，高峰的话热门线路一辆车3-5分钟一班，两辆车间隔来就是1-2分钟一班，嘉定这边很多地方只有一条公交可以选择，高峰5分钟一班，低估10分钟，如果是偏远地区非热门路段20分钟一班，换了有急事你是开车呢还是打车呢还是公交？不是我们不愿意公共出行，而是因为郊区不同于市区的构架所造成的差异，如果没有这些差异，郊区和市区一样的路况，也就没有沪C这种牌照了，也就没有5块钱停一天这样的收费标准了。

作者: mimiyou 时间: 2015-6-9 13:10
公交和轨交肯定也重要的，光靠自驾人数撑不起那么多销售额。

作者: 樱之风 时间: 2015-6-9 13:13
地理位置很重要，交通便利很重要

作者: 上海幽兰情 时间: 2015-6-9 13:16
柳湖路北水湾在建的商圈未来有希望吗？

作者: Still2far 时间: 2015-6-9 14:02

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 10:57
光有停车位，配套公交轨道没有，势必也会受影响的吧？

嘉定有车族是多，但是停车位一旦紧张的话，有轨交什么的优势就明显了，大家还是愿意去逛逛的。

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 14:04

上海幽兰情发表于 2015-6-9 13:16
柳湖路北水湾在建的商圈未来有希望吗？

商业体雷同，就纯拼车位了。商业体主打商品业态有差异化的还可以竞争。否则车位少的直接没有竞争力一记头打趴下。现在的大型商业体不可能考周边居民的购买力的。

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 15:13

Izumi 发表于 2015-6-9 12:50
小吃奶茶电影院仅仅是拉拢人气的真的要靠这些赚钱？不可能的~

其实这些东西的利润很高的，吃的人也多，五角场楼下卖吃的是人最多的地方，楼上卖衣服的倒是冷冷清清

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 15:15

爱心狼发表于 2015-6-9 11:56
按现在的商业体密度和质量，做以上这些生意的必死，都是房租都做不出的命 ...

若是你自己做这些的话是必死，但是你看看那个三花奶奶的甜品，若是进来个满记的话人更多

作者: Izumi 时间: 2015-6-9 15:31

wdc5174 发表于 2015-6-9 15:13
其实这些东西的利润很高的，吃的人也多，五角场楼下卖吃的是人最多的地方，楼上卖衣服的倒是冷冷清清 ...

利润率再高利润额太低了根本不足以支撑这么大一个商业体的运做你看看卖衣服没什么人一旦做成一单利润超过你卖100杯奶茶
这些东西只是吸引人气的手段而已赚点小钱还行其他就不要想了我家里几个店面做小吃跟饮料甜品的没有一家能做过1年的只有卖古玩跟金器的做到现在~

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 15:33

wdc5174 发表于 2015-6-9 15:13
其实这些东西的利润很高的，吃的人也多，五角场楼下卖吃的是人最多的地方，楼上卖衣服的倒是冷冷清清 ...

奶茶利润不高的，不过前提用真的牛奶的话，成本确实是高的

那如果冲调的就另外再讲了

作者: SOSO 时间: 2015-6-9 16:05
我觉得品牌很重要。。。

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 16:16

朴志诚发表于 2015-6-9 15:33
奶茶利润不高的，不过前提用真的牛奶的话，成本确实是高的

那如果冲调的就另外再讲了 ...

10元一杯的奶茶利润不高？

作者: 朴志诚 时间: 2015-6-9 16:17

wdc5174 发表于 2015-6-9 16:16
10元一杯的奶茶利润不高？

一桶牛奶多少钱？其它材料呢？水电费呢？人工呢？租金呢？

作者: arrowing 时间: 2015-6-9 16:19
蛋疼，你们的看法没用。争来争去没意思。有本事就自己开一个试试看咯。大把的钱等着你捞了

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 16:32

Izumi 发表于 2015-6-9 15:31
利润率再高利润额太低了根本不足以支撑这么大一个商业体的运做你看看卖衣服没什么人一旦做成一单 ...

好吧，你说的也有道理，不过目前我看来就觉得餐饮业做的不错，其他的基本没人，网络对实体店冲击太大了，罗宾森就靠着吃的和电影院在维持，新天地也一样，现厂还没完全开出来就进驻了榴莲王和一家吃的

作者: wdc5174 时间: 2015-6-9 16:34

朴志诚发表于 2015-6-9 16:17
一桶牛奶多少钱？其它材料呢？水电费呢？人工呢？租金呢？

对的，牛奶、材料、水电、租金、人工、装修、宣传、加盟费等等的成本这么高，还让人前仆后继的去做，投资这些的人也不是傻子，为什么呢？

作者: chinaspirite 时间: 2015-6-9 16:55

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 12:02
给你讲个真实经历的事儿吧，好像我在这以前说过的

某天跟闺蜜逛街，在东方商厦的时候，碰到一阿姨在买玉 ...

后来给阿姨推荐了什么玉器。

作者: yin860618 时间: 2015-6-9 18:27
脑残我可以直接理解为家里没车的别去商场了有个车了不起了

作者: chinaren1860 时间: 2015-6-10 06:43
免费停车才是王道

作者: 小凳子 时间: 2015-6-10 08:15
灌水。。。。。。。。。。。。。。

作者: siyanzhaohua 时间: 2015-6-10 08:17

chinaspirite 发表于 2015-6-9 16:55
后来给阿姨推荐了什么玉器。

好像推荐了个平安扣，阿姨原来想要同等价位的，没有合意的，换的么，一般只会越换越贵

作者: 罗迪克 时间: 2015-6-10 09:09
进出交通也要方便，像百联中环和大宁国际都是占了高架的光。江桥万达则因为周边路网太糟糕，停车场再大也没人愿意去。

作者: 碎叶河 时间: 2015-6-10 10:00

siyanzhaohua 发表于 2015-6-9 12:02
给你讲个真实经历的事儿吧，好像我在这以前说过的

某天跟闺蜜逛街，在东方商厦的时候，碰到一阿姨在买玉 ...

东方商厦的玉器一塌糊涂，早几年“张铁军”还有点好货（价格照例畸高），现在已经看不下去了。

作者: 碎叶河 时间: 2015-6-10 10:22
支持朴老师的观点——有车位者得天下。
记得4~5年前，中医院斜对面一幢3层楼被整个租下来做饭店，开业那一天宾朋满座、热闹非凡（也就热闹了那一天）。我当时断言，这个位置开这种规模的饭店，必倒！不出所料，半年不到关张走人。
为什么？没地方停车，总不能叫食客停在博乐路上吧？这不是作死嘛！
博乐路北段、温宿路、金沙路人口够稠密的吧，没停车位照样死。

开车消费源自于老百姓消费习惯的改变，现在人购买商品或是吃东西，要不是有目的而去（根据消费偏好或经济能力）——买得多或只买他家东西，要不就是去猎奇、尝尝鲜——跑得远，经常换地方、去陌生地方。
比如去超市，多数人家去一次总要采购不少东西（而且时常全家老小齐上阵），拎上楼那点路都嫌费劲，坐公交、地铁？——开玩笑吧？

作者: lamborgn 时间: 2015-6-10 12:59

碎叶河发表于 2015-6-10 10:22
支持朴老师的观点——有车位者得天下。
记得4~5年前，中医院斜对面一幢3层楼被整个租下来做饭店，开业那一 ...

车位多了，周边道路也得及时跟上，大马路和地道是必须的，市区成功的商圈都是下地道和地铁，上有人行天桥。嘉定想搞个成功的商圈，先把基础配套做做好再建商场

作者: 碎叶河 时间: 2015-6-10 13:18

lamborgn 发表于 2015-6-10 12:59
车位多了，周边道路也得及时跟上，大马路和地道是必须的，市区成功的商圈都是下地道和地铁，上有人行天桥 ...

市区大商圈日子也未必好过，南京东路成了旅游景点，南京西路成品牌展示区，淮海路成为一种情调......超级市场纷纷关张倒闭。面对不断高企的房租、人工，没有老板愿意开个店只是供大家逛着玩玩——除非你的目的就是房租权当做广告。
我所亲见的例子：去年看到一家”农工商“歇业，今年看到一家”麦当劳“关门，都是至少十几年的老店，而且在市区很热闹的位置。

作者: lamborgn 时间: 2015-6-10 13:26

碎叶河发表于 2015-6-10 13:18
市区大商圈日子也未必好过，南京东路成了旅游景点，南京西路成品牌展示区，淮海路成为一种情调......超级 ...

市区租金太贵了，不管怎么样，基础配套一定要上去，老城的罗宾森边上的空地空了很多年了，为何没人愿意扩建，说白了还是道路根本上。政府一般不愿意多花钱在这些看似没啥收益的配套上，安亭的嘉亭荟2000多个车位，即便有曹安路如此宽阔的马路和直行地道，双休照样堵成鸟样。

作者: 碎叶河 时间: 2015-6-10 13:42

lamborgn 发表于 2015-6-10 13:26
市区租金太贵了，不管怎么样，基础配套一定要上去，老城的罗宾森边上的空地空了很多年了，为何没人愿意扩 ...

说到罗宾森，我恰好知道点。商场周边的那两块空地在商场开发的时候，是规划盖高层小公寓的，后来应该是规划变了，不再被允许盖住宅建筑。
那整幅地块从老体育场搬离到罗宾森盖好，空了十几年，其间故事太多、太多。

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