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标题: 阳春三月 减肥好时机 [打印本页]

作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 11:49
标题: 阳春三月 减肥好时机
不管是 减肥成功的,还是越减越肥的,还是 准备减肥的,一起来说说 ,怎么减肥 啊。。。啊。。。。。啊。。。。。
靠毅力自己减肥的?  靠外力 帮助减肥的?

作者: 抹茶冰激凌    时间: 2015-3-11 11:58
靠意念减肥。。。
作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 12:01
意念 。。。呃。。。。
作者: 王云    时间: 2015-3-11 12:02
靠个人毅力!
作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 12:03
王云 发表于 2015-3-11 12:02
靠个人毅力!

减肥成功了吗? 怎么个减的?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:17
三月不减肥,四月徒伤悲
作者: kidman1000    时间: 2015-3-11 12:19
老跟我上大跑步吧
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:24
减肥么靠意志力啊
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:28
arrowing 发表于 2015-3-11 12:24
减肥么靠意志力啊

谈谈经验?
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:33
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:28
谈谈经验?

当想要减肥了,就百度一下专业文章,做好计划(有钱的直接轻专业教练),然后一年又一年的坚持锻炼,一直到老死。。。
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:34
楼上的都在淘浆糊,已经试验有效的办法:收腹提肛快走,懒的人一个礼拜一次,每次2个小时到4个小时,如果一个礼拜2次,效果更好,但是记住,饭要多吃,否则一旦停下来,会反弹。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:35
arrowing 发表于 2015-3-11 12:33
当想要减肥了,就百度一下专业文章,做好计划(有钱的直接轻专业教练),然后一年又一年的坚持锻炼,一直 ...

还要一年又一年?这话,听了太绝望了
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:36
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:35
还要一年又一年?这话,听了太绝望了

没办法的,除非有的人天生瘦,大部分人都会一点点胖出来的。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:38
菜农 发表于 2015-3-11 12:34
楼上的都在淘浆糊,已经试验有效的办法:收腹提肛快走,懒的人一个礼拜一次,每次2个小时到4个小时,如果一 ...

2小时到4小时?这个时间有点长啊
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:40
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:38
2小时到4小时?这个时间有点长啊

运动的前半个小时,不消耗脂肪的,以7天为例,每天走一个小时的效果,基本等同于一次走3个小时的效果
作者: 抹茶冰激凌    时间: 2015-3-11 12:40
其实,偶给楼主一点方法,郑多燕,或跳绳,每天都半个小时以上,最好出汗。晚饭要吃,吃的少点。还有,就是看你是不是真的想减肥了,真的想减肥的话,你会找到无数种方法。不想减的话,你会找到无数种理由。我是减肥成功过的,最最关键的,就是看你是不是真的想减肥。决心要大你才会成功。不然你很容易放弃的。
作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 12:40
都是说靠毅力的,可是 毅力 真的好难 好难 好难 好难 啊
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:42
菜农 发表于 2015-3-11 12:40
运动的前半个小时,不消耗脂肪的,以7天为例,每天走一个小时的效果,基本等同于一次走3个小时的效果 ...

你按照这个方法运动了吗?瘦的明显么?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:43
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:42
你按照这个方法运动了吗?瘦的明显么?

其实就是两个字---坚持
坚持管住嘴,迈开腿吧
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:44
抹茶冰激凌 发表于 2015-3-11 12:40
其实,偶给楼主一点方法,郑多燕,或跳绳,每天都半个小时以上,最好出汗。晚饭要吃,吃的少点。还有,就是 ...

吃得少,当时有效果,过后会反弹,除非你能一直坚持。血的教训。
多吃点,减肥成功后,降低运动量,恢复原有食量,这样既不会搞坏胃也不会反弹
作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 12:46
抹茶冰激凌 发表于 2015-3-11 12:40
其实,偶给楼主一点方法,郑多燕,或跳绳,每天都半个小时以上,最好出汗。晚饭要吃,吃的少点。还有,就是 ...

跳绳 小腿会变粗吗?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:47
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:42
你按照这个方法运动了吗?瘦的明显么?

第一个月减了十斤,第二第三个月八斤。
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:48
菜农 发表于 2015-3-11 12:47
第一个月减了十斤,第二第三个月八斤。

3个月26斤,哇靠你真的好胖
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:48
菜农 发表于 2015-3-11 12:47
第一个月减了十斤,第二第三个月八斤。

也就是说3个月26斤,基数是多少?能透露下么?因为基数高的人这个值容易下来,反之就不容易下好像
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:49
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:48
也就是说3个月26斤,基数是多少?能透露下么?因为基数高的人这个值容易下来,反之就不容易下好像 ...

3个月18斤
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:50
arrowing 发表于 2015-3-11 12:48
3个月26斤,哇靠你真的好胖

你又要开始意淫了
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:50
菜农 发表于 2015-3-11 12:49
3个月18斤

啊?第二+第三个月加起来8斤?
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:51
菜农 发表于 2015-3-11 12:50
你又要开始意淫了

我发现你讲的东西就是我说的做好计划然后锻炼到老死的方法之一啊
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:51
arrowing 发表于 2015-3-11 12:48
3个月26斤,哇靠你真的好胖

你好胖的概念是什么?是不是比你胖的就是好胖?你么正正好?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:52
兰の精灵 发表于 2015-3-11 12:46
跳绳 小腿会变粗吗?

会喘的厉害倒是真的

这个其实算蛮剧烈的运动了,跟跑步有的一拼
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:52
菜农 发表于 2015-3-11 12:51
你好胖的概念是什么?是不是比你胖的就是好胖?你么正正好?

这是基本常识啊,瘦子如果不停的锻炼的话,体重会增加的。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:53
arrowing 发表于 2015-3-11 12:51
我发现你讲的东西就是我说的做好计划然后锻炼到老死的方法之一啊

人家提供了具体的方法,你就画了个圆好伐
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:54
arrowing 发表于 2015-3-11 12:51
我发现你讲的东西就是我说的做好计划然后锻炼到老死的方法之一啊

减肥成功后,可以减少运动量,至于减少到多少,根据实际情况调整,甚至可以不用刻意锻炼,前提是如果膳食合理的话
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:54
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:50
啊?第二+第三个月加起来8斤?

是        
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:54
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:52
会喘的厉害倒是真的

这个其实算蛮剧烈的运动了,跟跑步有的一拼

这是锻炼方法问题啊,譬如你把手臂抬高然后保持不动1个小时,虽然你没运动保持静止状态,但你会觉得好累好累的
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:55
arrowing 发表于 2015-3-11 12:52
这是基本常识啊,瘦子如果不停的锻炼的话,体重会增加的。

答非所问
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:55
菜农 发表于 2015-3-11 12:54

那看来你说的这个方法跟其他方法一样,有瓶颈期,越到后面估计反而有可能会反弹也说不定了
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 12:56
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:53
人家提供了具体的方法,你就画了个圆好伐

我是给出了方向性意见就行了,具体方法有很多的,每个人根据自己条件选择适合自己的呗。
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:56
arrowing 发表于 2015-3-11 12:52
这是基本常识啊,瘦子如果不停的锻炼的话,体重会增加的。

这个逻辑上是错误的,这里有很多前提,一个前提不成立,就能否定掉你这个命题
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:57
arrowing 发表于 2015-3-11 12:56
我是给出了方向性意见就行了,具体方法有很多的,每个人根据自己条件选择适合自己的呗。 ...

那你要1234列出来才好选择的呀,否则跟没说有啥区别?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:58
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:53
人家提供了具体的方法,你就画了个圆好伐

他是太极大师,虚的可以
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 12:58
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:55
那看来你说的这个方法跟其他方法一样,有瓶颈期,越到后面估计反而有可能会反弹也说不定了 ...

减肥还有没有瓶颈期的?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 12:59
arrowing 发表于 2015-3-11 12:54
这是锻炼方法问题啊,譬如你把手臂抬高然后保持不动1个小时,虽然你没运动保持静止状态,但你会觉得好累 ...

废话

躺地上做静止的瑜伽动作,一动不动的也累的要死的了,这个都知道的呀
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:00
菜农 发表于 2015-3-11 12:58
减肥还有没有瓶颈期的?

尽量能减少瓶颈期的方法呀
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:00
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:57
那你要1234列出来才好选择的呀,否则跟没说有啥区别?

你直接说他等同于放屁不就行了,不好意思,我说话直接了点
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:00
菜农 发表于 2015-3-11 12:58
他是太极大师,虚的可以

原来是张三丰那一脉的?
作者: 兰の精灵    时间: 2015-3-11 13:00
kidman1000 发表于 2015-3-11 12:19
老跟我上大跑步吧

太胖了,跑不动
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:01
菜农 发表于 2015-3-11 13:00
你直接说他等同于放屁不就行了,不好意思,我说话直接了点

你也有不好意思的辰光?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:01
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:00
尽量能减少瓶颈期的方法呀

瓶颈期都会有,到了瓶颈期,就说明可以保持了,不用再减了
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:02
菜农 发表于 2015-3-11 13:01
瓶颈期都会有,到了瓶颈期,就说明可以保持了,不用再减了

如果坚持一个月真的能减掉10斤,那偶第二个月就可以结束了,要么,试试?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:03
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:00
原来是张三丰那一脉的?

是不是我不知道,但说了等于没说,就是放屁,因为没用嘛
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:04
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:57
那你要1234列出来才好选择的呀,否则跟没说有啥区别?

方法很多,关键要有意志力,其他都是次要的
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:04
菜农 发表于 2015-3-11 13:03
是不是我不知道,但说了等于没说,就是放屁,因为没用嘛

哦,偶困了,眯特些,你们继续
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:04
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:02
如果坚持一个月真的能减掉10斤,那偶第二个月就可以结束了,要么,试试? ...

不是结束,可以减少运动量,保持就行
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:05
arrowing 发表于 2015-3-11 13:04
方法很多,关键要有意志力,其他都是次要的

那你说说呀,楼主不是叫谈谈经验,取取经么
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:05
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 12:59
废话

躺地上做静止的瑜伽动作,一动不动的也累的要死的了,这个都知道的呀 ...

那么问题来了,这样保持不动消不消耗热量?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:06
arrowing 发表于 2015-3-11 13:05
那么问题来了,这样保持不动消不消耗热量?

消耗的呀,否则你怎么会感觉累啊
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:08
arrowing 发表于 2015-3-11 13:04
方法很多,关键要有意志力,其他都是次要的

尽说些没用的,按照你的说法,只要有意志力,啥事情都好办了,一本辞海,有意志力也可以背得出。
作者: kidman1000    时间: 2015-3-11 13:08
兰の精灵 发表于 2015-3-11 13:00
太胖了,跑不动

是啊仨???????
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:09
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:06
消耗的呀,否则你怎么会感觉累啊

7~觉得累是因为血液循环不畅心脏不适,其实本身没消耗多少的。
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:10
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:06
消耗的呀,否则你怎么会感觉累啊

人无时不刻不在消耗热量,这才是常识。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:11
菜农 发表于 2015-3-11 13:10
人无时不刻不在消耗热量,这才是常识。

关键的是你一天摄取的热量是否大于你消耗的热量,这才是减肥的关键
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:12
arrowing 发表于 2015-3-11 13:09
7~觉得累是因为血液循环不畅心脏不适,其实本身没消耗多少的。

不对

做一个难度系数不低的动作,保持数分钟不动,会没消耗多少热量?不信
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:12
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:11
关键的是你一天摄取的热量是否大于你消耗的热量,这才是减肥的关键

对的,接得真好,一天到晚说常识的人,竟然这么简单的常识还要考别人?秀智商?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:14
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:12
不对

做一个难度系数不低的动作,保持数分钟不动,会没消耗多少热量?不信 ...

觉得累有两种情况,一种是废话大师说的本身没消耗多少,只是不适才觉得累
另一种是肌肉收紧,因为需要保持这个姿势,那样会消耗相对多得能量
作者: 抹茶冰激凌    时间: 2015-3-11 13:15
兰の精灵 发表于 2015-3-11 12:46
跳绳 小腿会变粗吗?

就算是跑步,小腿还会变粗呢,你不管什么运动,运动完都要进行按摩,按摩大腿,小腿,手臂。。。
作者: 抹茶冰激凌    时间: 2015-3-11 13:16
兰の精灵 发表于 2015-3-11 12:40
都是说靠毅力的,可是 毅力 真的好难 好难 好难 好难 啊

觉得好难,说明你的决心还不够强大啊。。。
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:16
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:12
不对

做一个难度系数不低的动作,保持数分钟不动,会没消耗多少热量?不信 ...

对抗重力在做功,双手举起来可以通过骨骼支撑不用对抗重力的呀。
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:18
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:06
消耗的呀,否则你怎么会感觉累啊

你还真是有空,这么蠢的问题,侬竟然真的一样,竟然还一本正经地回答
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:18
arrowing 发表于 2015-3-11 13:16
对抗重力在做功,双手举起来可以通过骨骼支撑不用对抗重力的呀。

太高深了

反正偶只知道一般累了就是在消耗了
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:19
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:12
不对

做一个难度系数不低的动作,保持数分钟不动,会没消耗多少热量?不信 ...

平板运动就很棒,但减肥效果肯定不如有氧长跑,反正都能起到作用,作用有大有小,所以做计划很重要。
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:19
arrowing 发表于 2015-3-11 13:09
7~觉得累是因为血液循环不畅心脏不适,其实本身没消耗多少的。

假如我没猜错的话,你说不消耗多少,他又会说,为什么瑜伽也能减肥,不消耗怎么可能减肥
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:21
菜农 发表于 2015-3-11 13:18
你还真是有空,这么蠢的问题,侬竟然真的一样,竟然还一本正经地回答

虚心点,三人行,必有我师好伐
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:21
arrowing 发表于 2015-3-11 13:16
对抗重力在做功,双手举起来可以通过骨骼支撑不用对抗重力的呀。

太高深了 反正偶只知道一般累了就是在消耗了
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:22
arrowing 发表于 2015-3-11 13:19
平板运动就很棒,但减肥效果肯定不如有氧长跑,反正都能起到作用,作用有大有小,所以做计划很重要。 ...

照你这个逻辑,什么东西不需要计划?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:23
菜农 发表于 2015-3-11 13:21
太高深了 反正偶只知道一般累了就是在消耗了

给版权,这么明目张胆的盗版
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:24
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:23
给版权,这么明目张胆的盗版

有点JUNES的套路出来了,上次记得JUNES也来这么一招,什么魔道都出来了
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:25
菜农 发表于 2015-3-11 13:22
照你这个逻辑,什么东西不需要计划?

但凡做成点事情,都要有计划的啊。瞎来来么只能碰巧了。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:25
菜农 发表于 2015-3-11 13:24
有点JUNES的套路出来了,上次记得JUNES也来这么一招,什么魔道都出来了

侬奥扫送货去
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:25
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:23
给版权,这么明目张胆的盗版

只是觉得你说得在理,引用一下而已,哥们一向忠于原创,第一次引用别人的话,说明服帖侬,还来要版权费
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:26
arrowing 发表于 2015-3-11 13:25
但凡做成点事情,都要有计划的啊。瞎来来么只能碰巧了。

问下啊,你专业学什么的?

理工科的?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:26
arrowing 发表于 2015-3-11 13:25
但凡做成点事情,都要有计划的啊。瞎来来么只能碰巧了。

对的,说得太多了,也说明了你刚才那句计划很重要,就是句最大最大的屁话
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:27
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:25
侬奥扫送货去

弱弱得问句:送货也得对抗重力吧?
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:27
菜农 发表于 2015-3-11 13:25
只是觉得你说得在理,引用一下而已,哥们一向忠于原创,第一次引用别人的话,说明服帖侬,还来要版权费 ...

切,那偶还是谢谢你的服帖和引用啊。。。。。。。。。
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:28
菜农 发表于 2015-3-11 13:26
对的,说得太多了,也说明了你刚才那句计划很重要,就是句最大最大的屁话 ...

思维方式的差异而已。大多数人觉得计划这种只是表面现象。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:28
菜农 发表于 2015-3-11 13:27
弱弱得问句:送货也得对抗重力吧?

恩,应该还要对抗地球的万有引力,否则你站不直的
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:28
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:26
问下啊,你专业学什么的?

理工科的?

全能型选手啊我i
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:29
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:27
切,那偶还是谢谢你的服帖和引用啊。。。。。。。。。

谢不谢是你的事,引用不引用是我的事,JW没说不能引用,那我就没错。反正版权费是肯定没有的
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:29
arrowing 发表于 2015-3-11 13:28
全能型选手啊我i

不看电视剧不知道八卦的选手,远远不能是全能型的呀,继续修炼吧
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:30
arrowing 发表于 2015-3-11 13:28
思维方式的差异而已。大多数人觉得计划这种只是表面现象。

恰恰相反,大多数人都觉得计划很重要。只是大多数时候,计划只存在于脑中,没有用文字落实而已。
作者: siyanzhaohua    时间: 2015-3-11 13:31
菜农 发表于 2015-3-11 13:29
谢不谢是你的事,引用不引用是我的事,JW没说不能引用,那我就没错。反正版权费是肯定没有的 ...

恩,也可以理解,你祖上是那个什么半夜鸡叫的主嘛,辣么小气的了,好吧,理解万岁吧
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:34
arrowing 发表于 2015-3-11 13:28
思维方式的差异而已。大多数人觉得计划这种只是表面现象。

拜托以后类似这种计划很重要,用到哪里都行的话,尽量少用,否则会显得你很虚,说不好听点叫屁话,说难听点叫不懂装懂
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:34
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:28
恩,应该还要对抗地球的万有引力,否则你站不直的

太有道理了
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:35
arrowing 发表于 2015-3-11 13:28
全能型选手啊我i

对的,计划很重要,用到哪都行,经鉴定全能型选手无疑
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:37
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:31
恩,也可以理解,你祖上是那个什么半夜鸡叫的主嘛,辣么小气的了,好吧,理解万岁吧 ...

你大气,好吧,你送点毛爷爷给我,我就承认
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:37
siyanzhaohua 发表于 2015-3-11 13:29
不看电视剧不知道八卦的选手,远远不能是全能型的呀,继续修炼吧

他已经做好计划了,正儿八经的
作者: 路过    时间: 2015-3-11 13:38
arrowing 发表于 2015-3-11 13:28
全能型选手啊我i

哇噻〜〜好帅〜〜考虑收个炒股票的徒弟不?
作者: 菜农    时间: 2015-3-11 13:39
路过 发表于 2015-3-11 13:38
哇噻〜〜好帅〜〜考虑收个炒股票的徒弟不?

正在做计划中............你就等着哈
作者: arrowing    时间: 2015-3-11 13:40
菜农 发表于 2015-3-11 13:34
拜托以后类似这种计划很重要,用到哪里都行的话,尽量少用,否则会显得你很虚,说不好听点叫屁话,说难听 ...

毕竟对方情况不清楚,不科学的方法说不定还伤身,所以只敢泛泛而谈,不敢谈太细了。运动也是一门大学问,我确实也只浅显的看了几篇科普文章,说实话也挺虚,只能泛泛而谈。
作者: 路过    时间: 2015-3-11 13:41
菜农 发表于 2015-3-11 13:34
拜托以后类似这种计划很重要,用到哪里都行的话,尽量少用,否则会显得你很虚,说不好听点叫屁话,说难听 ...

他是指导方针,你是具体操作,2个层次好哇〜〜他就像毛泽东思想邓小平理论,你么,使劲干活和送货去〜〜




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