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标题: 上海话的基础是松江方言（吴语·嘉定话广播） [打印本页]

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-7 16:35
标题: 上海话的基础是松江方言（吴语·嘉定话广播）

上海话的基础是松江方言（吴语·嘉定话广播选自《上海方言》）

http://www.tudou.com/programs/view/XbJtuHICKaA/

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-7 17:00
你要吸引我过来啊？1920年之前的上海话是上海县方言，比如两角五的读法是和现在松江话一样的，而不是现在的上海话，奶奶是杨浦区本地人，当年区域划分蛮多的，那边不叫区只看那条路，奶奶把我们读成倪。
还有你的朗诵出来1227年什么的都是没意义的，崇明我记得是镇江常州移民（当年太平天国）
古崇明也不是现在这样的版图，移民后融合的语言也在改变，你讨论这种最没意思了。
当年苏北大灾荒，北外滩是一部分苏北人，还有很多苏北人逃到常州金坛，苏州，青浦，金山，松江均有，我认识不少苏北人家里有人是苏北人，当然也有浙江桐庐这样的移民。你说本地人血统纯正没这种讲法的，吴越地区本身就是百越人，皮肤黝黑，颧骨高，个子矮小，如今条件好了，身高肯定高了，至于皮肤也可以不干农活生下来也很白。颧骨是正宗吴越人的特征，温州人就是如此。你看上海地区有多少颧骨突出的。
什么正宗不正宗最没意思了，吴语要统一，必须都讲上海话，不然一盘散沙

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-7 18:14

明眸善睐发表于 2014-9-7 17:00
你要吸引我过来啊？1920年之前的上海话是上海县方言，比如两角五的读法是和现在松江话一样的，而不是现在的 ...

哈哈，个佷也对吴语感兴趣个么来看看话话不蛮好咾？文章是钱老师写个，可以寻钱老师讨论，我只是拿原文转化成著吴语有声语言，外加里乡好像通篇朆提着歇正宗不正宗个问题，不晓得明眸兄哪恁听见有正宗问题个？不过我09年就写过并录制著：

称上海郊区人为“正宗上海人”个讲法弗妥（嘉定·华亭话  原文+音频）

http://www.tudou.com/home/vlog/v ... 45&uname=htshzh

佷可以看看我对所谓  正宗  是啥个态度。

还有，若然话吴语要强大就是要大家侪讲上海（市区）闲话，昰个忑汉语要强大就是要大家侪讲北京闲话有啥本质上个差别？无非就是还一种形式个极端推普。

我伲嘉定人保护嘉定本土母语，是因为嘉定闲话属于吴语，个嘞我伲是吴语保护者个一份子，若然话吴语昰只名称只是为某一只地点方言服务个，个有啥必要拿我伲嘉定人也纳入昰只圈子嗫？

既然佷也望著吴语强大，个请佷忑我一样打字打吴语，当代吴语书面形式个薄弱正是吴语衰微个重要原因，请佷为吴越同乡树立模板忑榜样。不管佷话或者写何里种吴语，我侪表示支持，毕竟也是语言文化多样性个体现，打破著北语、粤语垄断汉语个格局。希望佷为吴语做眼实事，而不是排挤其他吴越同乡及其地点方言，覅步极端推普者个后尘。

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-7 19:20
打侬个魂灵头，能挡饭吃伐啦，不能赚钱等于没用，社会再这样发展人都要饿死了，说吴语有什么用，你给我钱，我说印第安语都行
粤语能坚挺起码以广府片为基准，吴越地区一盘散沙，各说各的，大家都说上海话才能保住，像你这样一天到晚嘉定话，我说松江话怎么可能保住

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-7 20:09

明眸善睐发表于 2014-9-7 19:20
打侬个魂灵头，能挡饭吃伐啦，不能赚钱等于没用，社会再这样发展人都要饿死了，说吴语有什么用，你给我钱， ...

哈哈！“打侬个魂灵头”昰句闲话相当经典啊！大家侪打吴语，有交关吴语用字、知识侪可以向民间普及。

粤语内部也有差别，广州闲话也只是一个点。上海城区人口800万总有个【口圼】？再加上上海大都市个经济、文化地位，哪恁会做不到广州闲话个水平嗫？佷有能力就拿上海城区闲话做大，我也支持个。覅自家做不大还要打压其他地点方言做大，嘉定闲话也是吴语，嘉定闲话弄大著也是吴语强大个表现，外界肯定嘉定闲话个作品忑成果就是肯定吴语个作品忑成果。嘉定闲话属于吴语，昰个是定论，有啥人有能否定？

我伲为嘉定闲话努力又不是为著寻铜钱个，日朝吃力夯夯录吴音、写吴文，啥人畀铜钱我伲？为啥？还不是为我伲个母语，为我伲个故土？热爱家乡是一个人最朴素个感情之一。既然佷认为话吴语呒啥用，个佷为点啥要提“吴语统一”之类个观点？不同样呒啥用场？

好啧，晓得佷对吴语也是有感情个，只是佷个愿景是望著上海市区闲话消灭其他吴语分支。我伲不管哪恁足贯是吴语同行，佷去拿上海市区闲话做大，我支持个，但佷要消灭我伲其他地点个吴语，覅话我伲嘉定人啧，就是苏州人、杭州人、温州人个关也佷过不去个。

多录眼音，多写眼文章，多做眼实事。为我伲共同个吴语，共勉！

作者: chinaspirite 时间: 2014-9-7 21:16

明眸善睐发表于 2014-9-7 19:20
打侬个魂灵头，能挡饭吃伐啦，不能赚钱等于没用，社会再这样发展人都要饿死了，说吴语有什么用，你给我钱， ...

你说你的松江话，我说我的嘉定话。

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-7 21:41
楼主你看看自己发帖有多少人回，现在生活节奏这么快，谁还帮你啰嗦语言不语言的，人家父母都教孩子普通话了，你去指正，人家没骂你傻比就不错了，以前村里或者弄堂里面大家互相认识，现在搬到小区或者高楼，互相都不认识。除了网络，和一些朋友，周末找谁都是问题，以前乘风凉都很开心，现在打80分都懒得帮你打！，这就是现在社会发展，你还在吴语不吴语，不出20年，直接灭绝，毫不夸张，老人说吴语不算，要年轻人会说才行，你看看现在多少普及率，地铁上海话报站YP还说排外

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-7 21:47
整天发这种毫无意义，你让我做吴语老师，我保证让学生能学到一口纯正的松江县城话，而且不会以江南吴语高贵去歧视北方话或者江淮官话，你给我钱，我保证上海各个郊区除了浦东方言区的都给你讲的头头是道，可惜行伐啦，没钱寸步难行，信用卡还透支。娘比起来，空有能力，做事头头是道没人要，简历就被傻X HR刷掉了，哎，以资历看人，肤浅！

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-8 20:02

chinaspirite 发表于 2014-9-7 21:16
你说你的松江话，我说我的嘉定话。

谢谢中国精神个支持！

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-8 20:20

明眸善睐发表于 2014-9-7 21:47
整天发这种毫无意义，你让我做吴语老师，我保证让学生能学到一口纯正的松江县城话，而且不会以江南吴语高贵 ...

要做一桩事体：

一要心态平。自家可以阐明观点，但呒能强迫别人必须接受。我伲保护母语，可以宣传，吸引别人加入，但呒能强求。从大趋势看吴语濒危，我伲要做好思想准备。我伲虽然呒能改变大环境，但我伲可以独善自身，拿自家个母语发挥到极致，最起码可以留一眼昰种闲话个物事垃世界上，后世一定用得着，就像西夏文、女真文嘞铤。

二呒能急功近利。覅看看回应个人少就灰心丧气。每个领域感兴趣个人侪是有限个，佷个物事只要畀大家晓得就可以，有兴趣个人自会得来看个，佷树立著模板，一定会对对昰方面有兴趣个人提供帮助个。佷呒能望著人家看帖必须回帖。

三要有“喥pi精神”。每个领域侪有交关人是不理解个，有人甚至认为只要是不生产物质财富个行业侪是呒不意义个。做交关事体侪有人骂佷喥pi个，经不起骂是一样事体也呒能做个。发明脚踏车个人头先也畀人家骂喥pi个。佷啈学生子学松江闲话也会得有人骂佷个，但佷要经得起，特别是若然佷相信寔恁做是有意义个，个么希望佷有能坚持。

作者: 我我我 时间: 2014-9-8 20:26
我只会马陆土语！

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-8 20:36

我我我发表于 2014-9-8 20:26
我只会马陆土语！

差不多个，一听就是嘉定个本土方言。欢迎参考

啥个是嘉定闲话（吴语·嘉定话原文附音频）
http://www.tudou.com/home/vlog/v ... 81&uname=htshzh

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-8 20:53
帮帮忙，现在人为了钱连道德都可以抛弃语言算什么东西？身边找外族人结婚的多得是，看看现在本地外地通婚人数和概率就知道了，我女朋友松江乡下的连本土话都不会讲，之前一个还逼我讲普通话，娘比，大势所趋，没药救了！

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-9 19:14

明眸善睐发表于 2014-9-8 20:53
帮帮忙，现在人为了钱连道德都可以抛弃语言算什么东西？身边找外族人结婚的多得是，看看现在本地外地通婚人 ...

嗯，总体上是蛮难扳转来个。我伲学堂里大份侪是本地囡，但囡蜪里基本上侪是北京闲话，已经断档脱啧。我伲不可能要求别人必须接受我伲个语言主张，但我伲可以留一眼物事，譬如拿音档留下来，拿文字材料整理出来，即使绝脱也还留有印记，后世还有能研究。昰排事体是可以靠我伲个人完成个。明眸兄不相（不妨）也做一眼试试看，我也蛮期待听听佷讲个吴语个，不管是松江闲话嗫上海市区闲话，最起码还有我伲寔恁一坒人垃塱。覅灰心。

作者: leonfff 时间: 2014-9-9 21:02
LZ是不是嘉定教育界的人士，能否呼吁当局开展一些母语教育（嘉定话，不要所谓的上海话），不能仅仅是留一眼物事。。。。

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-9 22:38
就好比你搞革命，一个人搞的起来伐，少数人行伐，都愚昧麻木，搞不起来的

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-10 21:05

leonfff 发表于 2014-9-9 21:02
LZ是不是嘉定教育界的人士，能否呼吁当局开展一些母语教育（嘉定话，不要所谓的上海话），不能仅仅是留一眼 ...

是个，谢谢佷对嘉定母语个支持！现在教育系统个环境蛮好，不禁止师生使用吴语。我已经垃塱实践吴语教学啧，礼拜三下昼个兴趣课我就是上吴语嘉定闲话课程个。昰个是我一年吴语教学个感悟：

小学吴语环境与教学实践（吴语•嘉定闲话•北支原文+音频）

原文+音频
http://www.tudou.com/home/vlog/v ... 20&uname=htshzh

音频网址http://www.tudou.com/programs/view/pFJVqsw7hWQ/

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-10 21:08

明眸善睐发表于 2014-9-9 22:38
就好比你搞革命，一个人搞的起来伐，少数人行伐，都愚昧麻木，搞不起来的 ...

明眸兄期望不宜忒高。传承吴语不是搞革命，愿者自来。结局取决于大多数人，不是我伲有能决定个。

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-11 09:17
问题大多数人已经崇拜普通话，正宗繁体字已经被消灭，留下简体字对你进行洗脑，想说吴语请去HK，家里说吴语，外出说英语

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-13 19:50

明眸善睐发表于 2014-9-11 09:17
问题大多数人已经崇拜普通话，正宗繁体字已经被消灭，留下简体字对你进行洗脑，想说吴语请去HK，家里说吴语 ...

嗯，崇拜一词相当精辟！确实如此，个嘞从总体上基本上大势已去。

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-14 10:54
所以你就是当年嘉定三屠之前那群留发不留头，留头不留发的作风，没有意义的，大家都投降了，你干嘛不剃头发呢，放弃吧，保卫没有用了，这里乡下爷爷奶奶都给孙子孙女说蹩脚的普通话了。吴语只是没文化的表现，除非你说上海话，那是上流阶层说的语言，而如今YP会说你哪来的自信说上海话，说歧视人家等等之类的，总之TG和YP一起消灭上海话。哈哈哈

作者: 浏河长江 时间: 2014-9-14 11:02

明眸善睐发表于 2014-9-14 10:54
所以你就是当年嘉定三屠之前那群留发不留头，留头不留发的作风，没有意义的，大家都投降了，你干嘛不剃头发 ...

哈哈，人家侪轧头也不碍，我伲捧牢头上【弍两】根毛逃到深山老林里去继续做大明遗臣~~

作者: 明眸善睐 时间: 2014-9-14 11:17
个么就侬一家头去做好来。只要大家保证和家里人讲吴语，出去说普通话也无所谓的。方言拉近距离。家里人还说普通话肯定不亲

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